Натуральный мех - за или против?

[Viktoria]

~Desert~
О Боже, я имела ввиду, что для меня этот вопрос НЕ ФАНАТИЧЕН!

Мой преподаватель например насчет этого вопроса уже всех достал! Для него это играет такую огромную роль, и он постоянно навязывает свое мнение.... Он не ест мяса, не одевается в кожу и мех, даже цветов живых не покупает... Я все это понимаю, каждому свое... Но я имела ввиду, если шуба есть, то зверушка уже убита, ей ничем не поможешь, так почему бы ее, эту шубу не купит?! Вот что я имела ввиду.

[~Desert~]

Viktoria
спрос рождает предложение.

[Наффи]

Но я имела ввиду, если шуба есть, то зверушка уже убита, ей ничем не поможешь, так почему бы ее, эту шубу не купит?! Вот что я имела ввиду

так если люди перестанут покупать, то их перестанут делать. ~Desert~ права

так что ты сейчас просто отмазываешься) в прошлом посте ты четко написала что

Сколько бы не было противников, и те кто "за" всегда найдутся... К тому же те люди, которые убивают животных, об этом врядли задумываются... Они скорее думают о гонораре((((
Я в общем-то против натурального меха,

то есть твой этот пост означал что "я не фанатичная и на самом деле не против купить шубу если зверюшка уже убита". смешно
ты либо выражай свои мысли яснее, либо не строй из себя хорошую которой жалко животных, которых убивают жестокие люди, думающие о гонораре. их убивают люди, думающие о том как сделать ТВОЮ шубу из песца.

сама я не против натурального меха, не вступала в гринпис, но эта политика двойных стандартов у людей меня убивает.
так же как в контакте у одной девушки видела альбом где она целуется с каждой собакой и кошкой, пишет что убила бы человека который обидит животное, а сама носит шубы и варежки из натурального меха. двуличие сплошное.

[Isla_bonita]

МЕХ вообще немодно щас

как -будто все основывается на моде

[relizik]

Я не вегетарианка и я за то, чтобы носить одежду из натуральных тканей и т.д. В конце концов, это личное дело каждого.
Я не трепещу и не убиваюсь когда думаю о том, что ради моих вещей убили каких-то зверюшек.
Я параллельно отношусь к животным, кроме собак и некоторых грызунов.

[Anny Benny]

В Израиле правительство по требованию активистов по защите прав животных приняло законопроект, запрещающий продажу и ношение меха. Данный законопроект предусматривает полный запрет на производство, импорт и торговлю вещами, которые сделаны из натурального меха.

В августе Правительство Израиля ввел законопроект запрещающий продажу и производство меха в Израиле, за исключением того что используется для науки и в религиозных традициях.

“Этот закон поможет спасти миллионы животных. Израиль может стать первой страной, где не будут носить мех, “говорит Джейн Галеви, исполнительный директор и основатель Международного объединения Анти-Мех.

Мех не является необходимостью, это просто элемент моды или символ статуса, для которого есть много подходящих синтетических альтернатив.
В то время как Израиль будет первой страной, где полностью запретят мех, в некоторых городах по всему миру уже приняты анти-меховые позиции, в том числе Дублин, графство Фингал, в Ирландии, и Западном Голливуде, Калифорния. Чиновники Израиля очень надеются на то, что и друге страны последуют их примеру.

Надпись на плакате: “За каждой парой глаз, есть душа”

[Angelique]

Люблю мех, правда на шубу нет денег. Но мех на воротнике - обязателен. Не выношу куртки с синтетическими мочалками по краю капюшона Лучше уж вообще безо всего, чем эти скомканные швабры непонятного цвета и вида

[BlancMoelleux]

Я считаю, что производство шуб это не единственный вред, который люди наносят животному миру и вообще планете. Человечество вообще один вред фауне наносит. Как пелось в мультике Король лев : "оооо этот жизнееееенный круг....". Так вот люди явно в него вторглись бесцеремонно и очень давно всеми своими фабриками, заводами, загрязнением рек и прочим прочим прочим. И глобально что-то тут изменить уже очень сложно.
Конечно выращивать и убивать животных из-за шкурок это негуманно. Браконьерство тем более плохо. Но тогда тоже самое можно сказать о курице, мясе, продаваемом в магазинах, рыбе в конце концов, ведь она тоже живое существо, червечках, мухах, которых мы убиваем свернутой газетой....В фанатизм "зеленых"все же уходить не стоит, но и тот же самый источник происхождения шкурок для шуб должен отслеживаться и контролироваться. Да бы не наносило сильный вред хотя бы дикой природе.
В отношении одежды это выбор каждого. Не понимаю акций зарубежных с нападками на людей в шубах и обливанием/обсыпанием их чем-либо Лично я ношу меховые воротнички на пальто и куртках. Шубки не очень нравятся на данный момент. А так, может и приобрету через пару лет.

[Anny Benny]

В фанатизм "зеленых"все же уходить не стоит

Отказаться от меха - значит стать фанатиком зеленых? Блин, я тех,кто в хижины ушел жить,таковыми назвать не могу,а тут...))

Но тогда тоже самое можно сказать о курице, мясе, продаваемом в магазинах, рыбе в конце концов, ведь она тоже живое существо, червечках, мухах, которых мы убиваем свернутой газетой...

Согласна.

Не понимаю акций зарубежных с нападками на людей в шубах и обливанием/обсыпанием их чем-либо

Ну а что непонятного? Мех - это продукт убийства, многим (в том числе и мне) "посчастливилось" увидеть,как этот продукт добывают (представьте себе, каково это - быть живым,когда с тебя сдирают шкуру). Смерть ради меха гораздо более жестока и нечеловечна,чем даже ради мяса (на мой взгляд).Хотя...
Просто кто-то считает,что это выбор каждого - поощрять или не поощрять такие вещи, а кто-то - что убийство нельзя оправдывать "своим личным мнением". Многие приверженцы такой позиции считают, что в этом случае можно так же закрывать глаза,например,на педофилию - это личное дело педофилов,ломать судьбы или нет. Дети ведь так же беззащитны, как и животные. Только у детей родители могут подать в суд,а вот у животных увы...

И глобально что-то тут изменить уже очень сложно

Это одно из самых больших заблуждений.
"Жизненный круг",как ты выразилась, нельзя изменить разом, но по чуть-чуть (для начала,например,отказавшись от меха) - вполне

[Angelique]

Не понимаю акций зарубежных с нападками на людей в шубах и обливанием/обсыпанием их чем-либо

Ну а что непонятного? Мех - это продукт убийства

Мне лично непонятны сами акции. Мех - личный моральный выбор и подобные ситуации вызывают только ненависть к самим обливающим. Человек, которому испортили шубу, просто купит себе новую. Зверьки будут искренне рады этому? Как бы, если уж защищать права животных, то это не значит, что можно это делать злобно, поливая на чем свет стоит людей, которые не постигли этого желания. Я не понимаю саму агрессию - она же вызывает в общем-то обратный эффект. И клеймит как неадекватных идиотов самих активистов, которые выставляют себя ненавистниками всех, кто не такие как они.
Собственно, на веганском форуме я как-то начиталась всей злости, ненависти и презрения к "неверным". Меня удивляет, как можно любить животных, исходя таким ядом к людям. Адекватная любовь не должна порождать озлобленность.

[Anny Benny]

Angelique
Я с тобой согласна
Просто эти люди считают иначе:

что убийство нельзя оправдывать "своим личным мнением". Многие приверженцы такой позиции считают, что в этом случае можно так же закрывать глаза,например,на педофилию - это личное дело педофилов,ломать судьбы или нет. Дети ведь так же беззащитны, как и животные.

[Angelique]

Anny Benny
Ну тогда можно считать, что агрессорам (с любым мотивом) место - в клетке. Мало ли что им завтра в голову взбредет. Благими намерениями дорога в ад вымощена..
И сравнения животных и людей я не приемлю. Особенно детей. Животные разные бывают - крыс почему травить считается гуманным, а кошек - нет. Поэтому люди - это люди, а звери - это звери. К зверям отношение зависит от их "милости и няшности" в основном. Глазастых пушистиков всем жаль. А остальных можно хоть на подметки, хоть на помойку. Тут все субъективно оч.

[BlancMoelleux]

Отказаться от меха - значит стать фанатиком зеленых? Блин, я тех,кто в хижины ушел жить,таковыми назвать не могу,а тут...))

Это я об отказе от всего, что имеет животное происхождение - еда, одежда и т.д. Мы в любом случае как ни крути, а какой-то вред природе наносим и наносить будем. Собственно как и животные друг друга тоже например кушают.

BlancMoelleux писал(а):
Не понимаю акций зарубежных с нападками на людей в шубах и обливанием/обсыпанием их чем-либо

Ну а что непонятного?

Непонятно все. Какое право эти люди имеют портить то, что они не покупали, нападать на человека? Или это тоже можно будет считать нормальным, если я, увидев, что кто-то кушает отбивную в кафе, наброшусь на него и чем-то оболью? А что, протест против убийства свинюшек. Или на том же протестующем порву майку и джинсы, ведь они производятся на фабрике в Китае, которые сбрасывают отходы производства в местные реки из которых пьют воду те же звери и погибают не меньше? Узколобое мышление у таких протестующих ИМХО. Хотите высказать протест, устройте митинг, не запрещается.

Это одно из самых больших заблуждений.

Может и заблуждение, но начинать тут явно нужно не с шуб, не самое глобальное это зло, наносимое человеком природе.

[Anny Benny]

BlancMoelleux
Что за агрессия, не пойму?
Я тебе что, шубу краской облила?))
(не против же, что я на "ты"?))

Не могу цитировать, ибо с айпада, поэтому буду выражаться коряво)

По поводу "мы по-любому наносим какой-то вред". Да, наносим. Но мы можем сократить его масштабы. И об этом я уже писала выше)
Животные,конечно,друг друга едят, не спорю. Но это - природа и естественный отбор. Поедание мяса в человеческом случае - это прихоть. И в этом кроется большая разница.
Твое "Непонятно все" мне тоже непонятно, ибо я уже высказала свое отношение и мнение по поводу протестующих в сообщениях выше).
Ты спрашиваешь "Какое право вы имеете портить то,что вы не покупали, мою одежду и обувь", а они в свою очередь спрашивают тебя "Какое право ты имеешь лишать кого-то жизни ради прихоти"?
Просто же, как орешки))
Митинги устраиваются. Но что они меняют? Я хоть и не поддерживаю такие радикальные методы (хотя сама являюсь вегетарианкой и не ношу кожу и мех), но мне в какой-то степени понятна позиция этих людей. Если ты не смотрела кадры, как добывают твой воротничек на куртку, то я смотрела. И они, очевидно, тоже. И я понимаю, в какой шок это могло привести особо чувствительных.
Я не пыталась тебя заставить принять их позицию. Я просто попыталась объяснить свою точку зрения для того, чтобы мы могли их Понять. (И главный вопрос в следующем: готова ли ты в принципе это сделать? Хочешь ли ты и понять этих людей или что бы я тебе не говорила, ты все равно не попытаешься посмотреть на ситуацию с другой стороны?) Судьбы животных меня волнуют больше, чем судьба норковой шубы тети с пятого подъезда. Так что....
И по поводу "начинать нужно не с шуб".
Я не согласна. Главное - вообще начать. Какая разница, каким путем ты постараешь глубже полюбить мир, перестав ли есть мясо, отказавшись ли от меха? Да хоть с бумажных пакетиков и экономии электроэнергии! С выбрасывания мусора в урны и очистки пляжа после себя! Не важно. Главное - хоть что-то делать, это в любом случае будет полезно. Не для мира, так для души.
Пс: по поводу "глобального зла". Мясопроизводство - одна из самых больших опасностей для экологии и природы) За мелочью кроется целая философия))

Angelique
И снова я согласна, что настоящая любовь во-первых - не порождает агрессию и злость, а во-вторых - не распространяется только на белых, пушистых и домашних, в общем даже добавить нечего

[BlancMoelleux]

Anny Benny

Вообще я абсолютно спокойна. Это не агрессия. Вопросы были не к тебе, а скорее в воздух. Мы же тут рассуждаем.

По поводу "мы по-любому наносим какой-то вред". Да, наносим. Но мы можем сократить его масштабы.

Можем. Но как я уже написала даже джинсы, которые носят сами протестующие наносят вред природе. Больший или меньший вопрос спорный, но наносит. Я же не пойду рвать их на протестующих. У них также есть выбор носить одежду, которую они соткали из льна, выращенного на собственном льняном поле, а не фабричного производства (так как опять-таки любая фабрика это вред природе)))
По логике они тоже могут сократить вред, но в своем случае не сокращают.

"Какое право ты имеешь лишать кого-то жизни ради прихоти"?

Ну лично те, кто носит шубы никого не убивают. Боритесь с самим производством. Подобные акции только ответную агрессию вызывают, а не заставляют задуматься.
Да и потом как я написала, все очень относительно и те, кто протестует против мехов гробят косвенно природу не меньше.
Я думаю, что нападать ни на кого не нужно, пусть каждый следит и начинает с себя. А то получается вы в шубах нелюди, а я кушающий отбивные и носящий одежду фабричного производства людь практически святой.

Поедание мяса в человеческом случае - это прихоть.

Очень спорно. Учеными не доказано. Лично я ем мясо изредко и особенно зимой мне оно необходимо, чтобы чувствовать себя сытой. У меня был период, когда я училась за границей и первое время было туго с деньгами, мысо я не ела полгода. Стала вынужденной вегетарианкой. Так вот лично я поняла, что мне оно надо. Поэтому, это скорее индивидуально. Кому-то надо, кому-то нет.

Главное - вообще начать. Какая разница, каким путем ты постараешь глубже полюбить мир, перестав ли есть мясо, отказавшись ли от меха? Да хоть с бумажных пакетиков и экономии электроэнергии! С выбрасывания мусора в урны и очистки пляжа после себя! Не важно. Главное - хоть что-то делать, это в любом случае будет полезно. Не для мира, так для души.

С этим согласна! Но я считаю, что каждый должен следить за собой, а не нравоучать. А, если и пытаться наставлять "на путь истинный" других, то более аккуратно и ненавязчиво. Ведь агрессией ничего не добьешься.

Anny Benny

Еще раз повторю, высказывания не лично к тебе, а обсуждение в общем