АРМИЯ (продолжение, часть 3)

[Fergie]

Blaise
ну надо же)

но все равно, я думаю, это не с каждым так. хотя здорово что они нашли друг друга и вместе.
наш голубчик служит где-то на Дальнем Востоке, говорит что устает, все время хочет спать и есть ( ) блин так жалкое его, не могу

[Demoiselle]

SLeZkA
Мандариновые будни
я знаю что ребятам там не сладко, знаю что сидя дома за компом в уюте легко рассуждать на тему армии, просто для меня разница в парнях отслуживших и парнях откупившихся очевидна: вторые это богатые папенькины сынки, которые ничего в своей жизни сами пока не добились, они смотрят на всё свысока и считают что все им должны, что они пупы земли. Ребята же прошедшие такую школу жизни у меня вызывают глубочайшее уважение, не считая моральных уродов которые бывают и в той и в этой категории.
Не знаю, может я мыслю стериотипно, или может я видела неудачные примеры, я не хочу никого обидеть если здесь есть девушеки чьи парни откупились от армии.
И в конце концов, год, да долго, но ведь вся жизнь впереди! год мёртвый, но лишь на первый взгляд. Во все времена все мужчины служили и ничего же, и карьеру делали, и становились успешными, и женились и детей растили. Сделали прямо из это сейчас нечто! Слава Богу в мирное время живём, хотя вынуждена признать что сейчас армия это полнейший базар. Но на то они и мужики чтобы быть сильными и смелыми и стойкими, я такую опору в жизни хочу, который пробивается, добивается, не ломается. а я в свою очередь готова как декабристка за своим мужем пойти . Подумаешь, год, раньше в царское время по 25 лет служили. да даже в советское время 3 года было.

[Литера]

просто для меня разница в парнях отслуживших и парнях откупившихся

А еще есть такая категория парней,которые по состоянию здоровья не пошли в армию.
Я не считаю,что армия-это прям такая школа жизни.
И без армии мужик может стать настоящим мужиком.

[Demoiselle]

А еще есть такая категория парней,которые по состоянию здоровья не пошли в армию

я их и не имела ввиду когда говорила про откосивших, именно те кто будучи здоровыми и нормальными откупились.

И без армии мужик может стать настоящим мужиком.

Может конечно, но для меня всё же это показатель.

[Ловлю твою улыбку]

вторые это богатые папенькины сынки, которые ничего в своей жизни сами пока не добились, они смотрят на всё свысока и считают что все им должны, что они пупы земли

ну нифига себе ты обощила
во-первых, откупаются не только сынки богатеньких. у меня знакомый откупился на деньги, которые сам заработал
во-вторых, а сынки богатых априори ничего не добились? с чего такие выводы? конечно есть и золотая молодежь, которым только клубы нужны, но с такими интересами бывают и люди из бедных семей
в-третьих, дети богатых родителей обязательно заносчивые и на всех смотрят свысока?
в-четвертых, многие "сынки" откупаются от службы, именно потому что уже давно вовлечены в бизнес своих родителей и им некогда портянки стирать.
в-пятых, думаешь в бедных семьях не находят способы откупиться от армии? еще как находят. связи бывают не только у богатых людей

ну и еще можно долго продолжать..

ну то есть, если ты честный, хороший парень, то ты обязательно пойдешь служить

хотя вынуждена признать что сейчас армия это полнейший базар

ну вот, ты сама это признаешь.
а где тогда это связь с сильными/смелыми/стойкими, если по факту армия таковым далекоооо не каждого делает?

Но на то они и мужики чтобы быть сильными и смелыми и стойкими, я такую опору в жизни хочу, который пробивается, добивается, не ломается

вот эти понятия с армией воооообще не связаны. вернее, отсутствие службы не лишает мужчин этих качеств. ибо это зависит непосредственно от личности

[Литера]

Может конечно, но для меня всё же это показатель

Ну что же такого,солдаты делают в той армии,что они становятся настоящими мужиками?

Мой бывший в армии только плитки на стройке разгружал и так почти год.
Разве такое занятие сделает из пацаненка мужика?

[Demoiselle]

Demoiselle писал(а):
Но на то они и мужики чтобы быть сильными и смелыми и стойкими, я такую опору в жизни хочу, который пробивается, добивается, не ломается

вот эти понятия с армией воооообще не связаны. вернее, отсутствие службы не лишает мужчин этих качеств. ибо это зависит непосредственно от личности

А по мне так очень связаны. Отсутсвие службы, во многих случаях показывает что этих качеств у него и в помине не было. Опять же, исключая случаи отсутствие службы по состоянию здоровья.

если ты честный, хороший парень, то ты обязательно пойдешь служить

Не обязательно, не так категорично, я просто не вижу уважительной причины для здорового нормального парня не служить

в-четвертых, многие "сынки" откупаются от службы, именно потому что уже давно вовлечены в бизнес своих родителей

тем более бизнесс родителей, а родители уж помогут, придержат место. Да и кто сказал что за человеком теряется место когда он в армию уходит, в хороших компаниях очень ценят толковые кадры, и вернуться и влиться снова в работу не всегда проблема.

во-первых, откупаются не только сынки богатеньких. у меня знакомый откупился на деньги, которые сам заработал
во-вторых, а сынки богатых априори ничего не добились?

Это большая редкость. Да чего впринцепи можно добиться в 19 лет? никогда не поверю что новенькую иномарку покупает себе студет 4 го курса сам.

[Литера]

Отсутсвие службы, во многих случаях показывает что этих качеств у него и в помине не было. Опять же, исключая случаи отсутствие службы по состоянию здоровья.

Т.е. тот человек,который не служил в армии не может быть стойкий и сильным?

[Fergie]

Demoiselle

я просто не вижу уважительной причины для здорового нормального парня не служить

причина чтобы остаться таким же здоровым и нормальным)
у нас не армия а кошмар и позорище, и многие мои знакомые откупаются, не потому что они сынки богатых или никакущие мужики, а просто понимают что там и к чему. и что делать там нечего.
а считать что кто был в армии тот герой, мужик с большой буквы это неправильно.

[Demoiselle]

Мой бывший в армии только плитки на стройке разгружал и так почти год.
Разве такое занятие сделает из пацаненка мужика?

А почему собственно нет? так ведь он будет вынужден смириться с тем чем занимается и станет выдерженнее, спокойнее (ну это в идеале). А сама обстановка: кругом такие же ребята, среди них жить, с ними находить общий язык, не конфликтовать, уметь общаться и отстаивать свою точку зрения? А разлука с привычной обстановкой, когда ни мамы ни папы, и свободы, ни соблазнов? А выдерживание армейский условий жизни, я имею бытовых? А дисциплина армейская? разве из одной разгрузки плитки состоит армейская жизнь? да даже та самая разгрузка плитки: не думаю что ему это занятие очень уж понравилось, вот и задумается над тем как строить дальше свою жизнь чтобы потом больше никогда не пришлось разгружать плитку и жить на крохи которые за это платят. Там в армии очень много тонких психологических факторов которые влияют на развитие человека. ИМХО

[Ловлю твою улыбку]

Отсутсвие службы, во многих случаях показывает что этих качеств у него и в помине не было

ну.. остается только сказать что ты очень плохо знаешь мужчин) ну или тебе такие попадались)

тем более бизнесс родителей, а родители уж помогут, придержат место. Да и кто сказал что за человеком теряется место когда он в армию уходит, в хороших компаниях очень ценят толковые кадры, и вернуться и влиться снова в работу не всегда проблема.

зачем? за-чем?
если парень может начать работать, вникать в дело, начинать строить свою служебную лестницу, НАФИГА ему служить??? зачем ему тратить ГОД??

Это большая редкость. Да чего впринцепи можно добиться в 19 лет? никогда не поверю что новенькую иномарку покупает себе студет 4 го курса сам.

а причем здесь это, интересно?
чего-то добиться - это обязательно купить иномарку?
можно уже начать работать и зарабатывать. к тому же, многие уходят в армию уже после учебы, когда им по 22-23 года

а твой пошел служить потому что в университет не поступил?

[Яфа]

Я не считаю,что армия-это прям такая школа жизни.

согласна. Нормальному мужику, который и так все знает и умеет, это ни к чему, только время потерять, которое можно было потратить на образование и карьеру. А дибила армия все равно не исправит, только озлобить может и совсем опустить на дно.

[Demoiselle]

Т.е. тот человек,который не служил в армии не может быть стойкий и сильным?

не -а . по-моему он струсил.

а считать что кто был в армии тот герой, мужик с большой буквы это неправильно.

нет конечно, не только лишь по этому фактору оценивать степень геройства, но как один из.

у нас не армия а кошмар и позорище, и многие мои знакомые откупаются, не потому что они сынки богатых или никакущие мужики, а просто понимают что там и к чему.

Волков бояться влес не ходить, ну вот такая жизнь, ну что теперь по-делать если ето обязательно и никуда от этого не деться, я считаю что нужно достойно это выдержать. А на счёт того что в армии кошмари там много не хороших случаев происходить(не описывать уже здесь), это пожалуй единственный аргумент о который могут не разбиться мои рассуждения, нет, а так, слегка отломиться . Ну порадуйтесь же за меня, мой герой в субботу приедет, обниму его,

[Литера]

по-моему он струсил.

Девушка,без обид,но у вас странная логика
Ну причем тут струсил.Я не считаю нашу армию-школой жизни,в которую ты обязательно должен вступить иначе ты трус,тряпка,а не мужик.


Я общалась с Израильскими солдатами.Да там,действительно Армия,с большой буквы.Солдаты проходят чуть ли не настоящую войну.
Наш мадрих вообще участвовал в Июльской Ливанской Войне.
Не дай Бог,пройти такую школу жизни ваших парням.Это очень страшно.

[Demoiselle]

а твой пошел служить потому что в университет не поступил?

Нет, отучился, и в магистратуру поступил, она его ждёт. Ну 19 я так образно сказала, как раз 19 -20 лет - это 3 - 4 курс, если расчитать что школу закончил в 17.

зачем ему тратить ГОД

затем что так правильно, затем что не из-за того чтобы навредить молодёжи придумали эту армию, затем что армия воспитывает.

остается только сказать что ты очень плохо знаешь мужчин) ну или тебе такие попадались)

знаю достаточно чтобы иметь на их счёт своё собственное мнение.