Время.
- LiLi'th
- *Art Brut*
- Сообщения: 15044
- Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 9:47 pm
- Откуда: EU
- Контактная информация:
Linux forever!
я тебе поражаюсь)) в принципе - я все поняла... отдаляясь от темы, просто скажу, что искренне уважаю человека, способного все это понять и написать))
а теперь, если говорить простыми словами, как это изменение во времени (если оно конечно произойдет) отразится на нас, на простых людях, понятия не имеющих о тонкостях физики? что мы увидим, что почувствуем?
я тебе поражаюсь)) в принципе - я все поняла... отдаляясь от темы, просто скажу, что искренне уважаю человека, способного все это понять и написать))
а теперь, если говорить простыми словами, как это изменение во времени (если оно конечно произойдет) отразится на нас, на простых людях, понятия не имеющих о тонкостях физики? что мы увидим, что почувствуем?
My dear, here we must run as fast as we can, just to stay in place. And if you wish to go anywhere you must run twice as fast as that.(c)
***
***
- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
MADьярочка
Спасибо! Приятно было читать твои слова!
Изменение во времени происходит у всех одинаково. Когда вы рассматриваете себя в собственной системе отсчёта, у вас время течёт как обычно. При этом совсем не обязательно, что у удалённого наблюдателя оно течёт также. То есть у вас всё как обычно, а при наблюдении за кем-то вам будет казаться, что у него время течёт быстрее или медленнее вашего. Соответственно у того, за кем вы наблюдаете, время течёт как обычно в его системе отсчёта, но ему кажется, что у вас время течёт соответственно медленнее или быстрее (если вам кажется, что у него быстрее, то ему кажется, что у вас медленнее, и наоборот).
Просто начните мыслить, что вы живёте не в пространстве (X, Y, Z), а в пространстве-времени (X, Y, Z, T), где T - координата времени. И при изменении системы отсчёта (а пространство искривлено, не забудьте) пересчитываются не только координаты, но и время. Из-за разницы во времени в разных системах отсчёта получаем, что наблюдаемые объекты могут быть в прошлом или будущем относительно вас, но вы сами для себя в своей системе отсчёта всегда в настоящем, а остальным можете казаться и в прошлом, и в будущем.
Самое главное понять, что утверждение "два события произошли/происходят/будут происходить одновременно" само по себе не имеет смысла, если не указана система отсчёта, относительно которой мы рассматриваем эти события.
И ещё, если наблюдатель находится за горизонтом событий (до него нельзя добраться даже со скоростью света за ту разницу во времени, которая есть между системами отсчёта), то он о нас ничего не знает, а мы о нём. И никогда не узнаем.
Спасибо! Приятно было читать твои слова!
Изменение во времени происходит у всех одинаково. Когда вы рассматриваете себя в собственной системе отсчёта, у вас время течёт как обычно. При этом совсем не обязательно, что у удалённого наблюдателя оно течёт также. То есть у вас всё как обычно, а при наблюдении за кем-то вам будет казаться, что у него время течёт быстрее или медленнее вашего. Соответственно у того, за кем вы наблюдаете, время течёт как обычно в его системе отсчёта, но ему кажется, что у вас время течёт соответственно медленнее или быстрее (если вам кажется, что у него быстрее, то ему кажется, что у вас медленнее, и наоборот).
Просто начните мыслить, что вы живёте не в пространстве (X, Y, Z), а в пространстве-времени (X, Y, Z, T), где T - координата времени. И при изменении системы отсчёта (а пространство искривлено, не забудьте) пересчитываются не только координаты, но и время. Из-за разницы во времени в разных системах отсчёта получаем, что наблюдаемые объекты могут быть в прошлом или будущем относительно вас, но вы сами для себя в своей системе отсчёта всегда в настоящем, а остальным можете казаться и в прошлом, и в будущем.
Самое главное понять, что утверждение "два события произошли/происходят/будут происходить одновременно" само по себе не имеет смысла, если не указана система отсчёта, относительно которой мы рассматриваем эти события.
И ещё, если наблюдатель находится за горизонтом событий (до него нельзя добраться даже со скоростью света за ту разницу во времени, которая есть между системами отсчёта), то он о нас ничего не знает, а мы о нём. И никогда не узнаем.


- Irie
- Втянувшийся
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Пн июл 21, 2008 1:24 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Класс! Спасибо огромное)Linux forever! писал(а): Вообще в физике есть много чего интересного и много чего трудно себе представить, особенно встречаясь с этим первый раз.
Блин, я всегда хотела заниматься такими науками как физика, математика. Но у меня не математический склад ума, я вообще тугая в этой сфере, понимаю только если мне так разжуют все, как ты сейчас) Жаль, конечно...
- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
Irie
Пожалуйста.
Вообще я всё объяснял словами, причём всё это из малоисседованных, но интересных областей физики. Для знания математики и физики, нужно не только слова понимать, но и формулы, а также уметь ими манипулировать, выводить и прочее. Физика без математики ничто (как и многие другие науки). Математика - одна из фундаментальный наук. Она для очень большого числа наук нужна, просто на разных уровнях сложности.
И ещё иногда бывает, что из-за плохого преподавателя, который не смог заинтересовать своим предметом или хорошо объяснить материал, люди, которые были способны изучить предмет, делают вывод, что они не способны.
Я не знаю, как было у тебя, но если нужна будет помощь, заходи в раздел "Учёба". Помогу, чем смогу.
Пожалуйста.
Вообще я всё объяснял словами, причём всё это из малоисседованных, но интересных областей физики. Для знания математики и физики, нужно не только слова понимать, но и формулы, а также уметь ими манипулировать, выводить и прочее. Физика без математики ничто (как и многие другие науки). Математика - одна из фундаментальный наук. Она для очень большого числа наук нужна, просто на разных уровнях сложности.
И ещё иногда бывает, что из-за плохого преподавателя, который не смог заинтересовать своим предметом или хорошо объяснить материал, люди, которые были способны изучить предмет, делают вывод, что они не способны.
Я не знаю, как было у тебя, но если нужна будет помощь, заходи в раздел "Учёба". Помогу, чем смогу.


- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
Своя
Если было что-то непонятно про квантовую телепортацию, можно почитать про квантовую запутанность сначала. Это должно быть интересно, если заинтересовала квантовая телепортация.
Квантовая запутанность
Если кратко (для подробного объяснения нужно много чего знать), то квантовые числа - это числа, характеризующие однозначно состояние квантовой частицы. Например, у электрона одним из квантовых чисел является спин. Так вот можно запутать две частицы так, что у одной будет один спин, а у другой - противоположный (спин у электрона бывает только -1/2 и +1/2). И как бы далеко в пространсве не находились эти частицы, изменение квантового числа одной из них приводит к мгновенному изменению квантового числа запутанной с ней частицы. Мгновенно - это быстрее скорости света. Но проблема в том, что это не есть передача информации, так как мы получатель не знает начальное состояние квантового числа, которое мы установили. Поэтому уже нужен хотя бы один бит информации передать от отправителя к получателю, чтобы задать это условие. А эту информацию невозможно передать быстрее скорости света.
Вообще, в далёком будущем могут появиться квантовые компьютеры, которые будут использовать это явление. Но пока это дело только исследуется и ничего определённого пока не получено в экспериментах.
PS Мне твоя подпись напомнила сходимость интеграла.
Интеграл может сходиться, может сходиться абсолютно (если интергал от модуля подынтегральной функции сходится), а может сходиться условно (сам интеграл сходится, но абсолютной сходимости нет). То же само верно для сходимости числовых рядов.
Тебе осталось дописать, что "Условная власть развращает условно".
Если было что-то непонятно про квантовую телепортацию, можно почитать про квантовую запутанность сначала. Это должно быть интересно, если заинтересовала квантовая телепортация.
Квантовая запутанность
Если кратко (для подробного объяснения нужно много чего знать), то квантовые числа - это числа, характеризующие однозначно состояние квантовой частицы. Например, у электрона одним из квантовых чисел является спин. Так вот можно запутать две частицы так, что у одной будет один спин, а у другой - противоположный (спин у электрона бывает только -1/2 и +1/2). И как бы далеко в пространсве не находились эти частицы, изменение квантового числа одной из них приводит к мгновенному изменению квантового числа запутанной с ней частицы. Мгновенно - это быстрее скорости света. Но проблема в том, что это не есть передача информации, так как мы получатель не знает начальное состояние квантового числа, которое мы установили. Поэтому уже нужен хотя бы один бит информации передать от отправителя к получателю, чтобы задать это условие. А эту информацию невозможно передать быстрее скорости света.
Вообще, в далёком будущем могут появиться квантовые компьютеры, которые будут использовать это явление. Но пока это дело только исследуется и ничего определённого пока не получено в экспериментах.
PS Мне твоя подпись напомнила сходимость интеграла.

Интеграл может сходиться, может сходиться абсолютно (если интергал от модуля подынтегральной функции сходится), а может сходиться условно (сам интеграл сходится, но абсолютной сходимости нет). То же само верно для сходимости числовых рядов.
Тебе осталось дописать, что "Условная власть развращает условно".



- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
- Irie
- Втянувшийся
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Пн июл 21, 2008 1:24 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вот это точно. У нас вообще преподавали теорию относительности, но меня страшно бесила преподавательница. Я на ее лекции не ходила, а потом выучила, сдала через пол часа забыла))Linux forever! писал(а):Irie
И ещё иногда бывает, что из-за плохого преподавателя, который не смог заинтересовать своим предметом или хорошо объяснить материал, люди, которые были способны изучить предмет, делают вывод, что они не способны.
- Linux forever!
- Втянувшийся
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:59 pm
- Откуда: Харьков, Украина / Москва, РФ
- Контактная информация:
Несмотря на то, что самой общей из всех известных на сегодня теорий в физике является Общая теория относительности (кому инетерсно, можете почитать, но её в школе не проходят, тескт трудный для тех, кто плохо разбирается в теме), иногда рассматривают упрощение в виде Специальной теории относительности (её изучают в школе), в которой учитываются релятивистские эффекты, но не учитывается кривизна пространства-времени (для потенциала гравитационного поля, много меньшего квадрата скорости света в вакууме, кривизной пространства-времени можно пренебречь).
Если кому-то будет интересно, можете почитать об эффектах замедления времени (Парадокс близнецов) и уменьшения длины (Лоренцово сокращение).
К этой теме больше всего подходит именно сокращение времени, раз уж мы обсуждаем "Время". Там очень простыми словами объясняются интересные вещи. В частности обсуждается пример, что два близнеца могут устроить эксперимент: один живёт на Земле, другой летит к Альфа-Центавре и обратно со скоростью порядка скорости света (в примере (4/5)с). Когда он вернётся на Землю, на Земле пройдёт 10 лет, а у летавшего только 6 лет. Он окажется моложе своего брата-близнеца. Заметьте, что если например время его жизни 60 лет, то, живя на Земле он не сможет узнать, что будет на Земле через 60 лет после своего рождения, так как он умрёт. А если он за эти 60 лет 10 раз будет летать к Альфа-Центавре и обратно, то он сможет узнать, что будет с Землёй через 100 лет после своего рождения, несмотря на то, что он живёт всего 60 лет. Только вот проблема в том, что человек не умеет летать с такой скростью ((4/5)с).
Если кому-то будет интересно, можете почитать об эффектах замедления времени (Парадокс близнецов) и уменьшения длины (Лоренцово сокращение).
К этой теме больше всего подходит именно сокращение времени, раз уж мы обсуждаем "Время". Там очень простыми словами объясняются интересные вещи. В частности обсуждается пример, что два близнеца могут устроить эксперимент: один живёт на Земле, другой летит к Альфа-Центавре и обратно со скоростью порядка скорости света (в примере (4/5)с). Когда он вернётся на Землю, на Земле пройдёт 10 лет, а у летавшего только 6 лет. Он окажется моложе своего брата-близнеца. Заметьте, что если например время его жизни 60 лет, то, живя на Земле он не сможет узнать, что будет на Земле через 60 лет после своего рождения, так как он умрёт. А если он за эти 60 лет 10 раз будет летать к Альфа-Центавре и обратно, то он сможет узнать, что будет с Землёй через 100 лет после своего рождения, несмотря на то, что он живёт всего 60 лет. Только вот проблема в том, что человек не умеет летать с такой скростью ((4/5)с).



Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей