В РФ сожительство ассоциируется (слово сожительство) как проживание двух асоциальных личностей, которые детям ничего дать не могут только бухают и бутылки собирают, типа на контроле должны быть. У меня сестра когда племяху в сад устраивала то тоже жила с мужчиной в ГБ, ну и директор тоже пометила мол сожительство. Совок не выветрился из голов многих людейЭрика писал(а):У нас, кстати, в журналах информации в садах и школах пишут, что не женаты, сожительствуют. С восклицательными знаками, типа обратить внимание. Видела не раз. У меня это такой смех вызывает. Можно подумать - женаты - все, благополучные. А не женаты - неблагополучные
Дети без брака приемлемо ли это для вас
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
- Бабка Аглафира
- Королевская Особа
- Сообщения: 1869
- Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:40 pm
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Ливень
у матерей одиночек нет льгот (убрали). В Москве есть льготы за рождение молодая семья: родители состоят в браке и хотя бы один имеет постоянную регистрацию в Москве. За первого ребенка дают около 50 000 рублей, за второго около 70 000 .
По поводу отметок: сожительство воспринимается как фактор риска для ребенка, мол нет обязательств у сожителя перед ребенком. Некоторые еще и в свидетельство о рождении не вписывают ребенка - знакомая так сделала, когда льготы были, с сожителем не расписаны.
у матерей одиночек нет льгот (убрали). В Москве есть льготы за рождение молодая семья: родители состоят в браке и хотя бы один имеет постоянную регистрацию в Москве. За первого ребенка дают около 50 000 рублей, за второго около 70 000 .
По поводу отметок: сожительство воспринимается как фактор риска для ребенка, мол нет обязательств у сожителя перед ребенком. Некоторые еще и в свидетельство о рождении не вписывают ребенка - знакомая так сделала, когда льготы были, с сожителем не расписаны.
- Эрика
- Легенда форума
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 3:39 am
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Я в курсе. Но мне все равно от этого смешно)) Потому что не меньше асоциальных личностей, стоящих "на учете" и в женатых парах.Ливень писал(а): В РФ сожительство ассоциируется (слово сожительство) как проживание двух асоциальных личностей, которые детям ничего дать не могут только бухают и бутылки собирают, типа на контроле должны быть.
- LiLi'th
- *Art Brut*
- Сообщения: 15044
- Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 9:47 pm
- Откуда: EU
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
И что в этом смешного?
Если вы исключение, это еще не значит, что все такие. Если смотреть на процентное отношение, то понятно, что среди женатых пар больше благополучных семей, чем среди просто сожителей. Да, не все такие, но процент больше.
Если вы исключение, это еще не значит, что все такие. Если смотреть на процентное отношение, то понятно, что среди женатых пар больше благополучных семей, чем среди просто сожителей. Да, не все такие, но процент больше.
My dear, here we must run as fast as we can, just to stay in place. And if you wish to go anywhere you must run twice as fast as that.(c)
***
***
- Rodrigo
- Легенда форума
- Сообщения: 6099
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 8:32 pm
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Тоже не вижу ничего смешного в том, что некоторые инстанции контролируют сожительствуют ли родители детей или в браке, главное - здоровье и благополучие детей, и если опыт им показывает где и куда смотреть глубже, так и будут делать. И на зарегистрированные семьи обращают внимание, по детям видно обычно, благополучная семья или нет. Ну понаблюдали за ребенком сожителей, ну убедились, что там все классно, ребенок растет в любви, ничем не обделен, что оба родителя дарят ему внимание и ласку, все ок, не будет никто приставать и учить, ни какой директор или учитель.
- Эрика
- Легенда форума
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 3:39 am
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Потому что дурость это. Смотреть надо на общий статус, внешний вид, социальное положение (должность, зарплата), а не на штамп в паспорте.LiLi'th писал(а):И что в этом смешного?
Я работала с детьми и их родителями, в том числе и теми, кто считается "социально-опасными". Они все - дети заводчан, со средним образованием (редкость - пту), в раздолбанных квартирах, в которых шаром покати, в одежде 20-летней давности, без авто и кухонной утвари. Но при этом со штампиком, да)))
Ни разу ни сама не встречала, ни слышала от тогдашних коллег, чтобы СОПами были люди с достатком, хорошими вещами, авто, образованием и хорошими должностями, хотя среди них же не женатых пар хватало.
- Rodrigo
- Легенда форума
- Сообщения: 6099
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 8:32 pm
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Дурость - это отрицать ценность брака как такового, когда для других он ее представляет.
Если для одного нет ценности брака и семьи, не стоит так высмеивать и смело отрицать брак и семью и как таковую, тем более, что для другого человека это важно, или не важно, но нужно, или просто желательно. И пока что таких людей большинство.
Это все равно что глубоко верующему человеку говорить постоянно "дурость твоя молитва, бога то нет". Не доказать, для него это ценность и разрушать ее нет права ни у кого.
Да и вовсе не имеет значения по какой причине заключается брак, даже если просто из-за ребенка. Для одних брак - это какой-то штамп и бумажки, для других нечто большее. Это семья, это род, это клан, это семейные узы. Наверное, надо иметь перед глазами это с детства, чтобы ценить, видеть что все родные это ценят, берегут и дорожат этими узами.
Отвлекусь немного. У моей бабушки была соседка одна, ну т.е. она была не одна, у нее был муж, и много детей, и когда ей должны были вручить ордер матери-героини, они с мужем пошли и зарегистрировали брак, потому что идти и получать что-то правительства им было стыдно неженатыми. Но это СССР был) А так даже никто и не знал, что там семья с 8 детьми и не семья, а так, сожительствование.
Если для одного нет ценности брака и семьи, не стоит так высмеивать и смело отрицать брак и семью и как таковую, тем более, что для другого человека это важно, или не важно, но нужно, или просто желательно. И пока что таких людей большинство.
Это все равно что глубоко верующему человеку говорить постоянно "дурость твоя молитва, бога то нет". Не доказать, для него это ценность и разрушать ее нет права ни у кого.
Да и вовсе не имеет значения по какой причине заключается брак, даже если просто из-за ребенка. Для одних брак - это какой-то штамп и бумажки, для других нечто большее. Это семья, это род, это клан, это семейные узы. Наверное, надо иметь перед глазами это с детства, чтобы ценить, видеть что все родные это ценят, берегут и дорожат этими узами.
Отвлекусь немного. У моей бабушки была соседка одна, ну т.е. она была не одна, у нее был муж, и много детей, и когда ей должны были вручить ордер матери-героини, они с мужем пошли и зарегистрировали брак, потому что идти и получать что-то правительства им было стыдно неженатыми. Но это СССР был) А так даже никто и не знал, что там семья с 8 детьми и не семья, а так, сожительствование.
- LiLi'th
- *Art Brut*
- Сообщения: 15044
- Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 9:47 pm
- Откуда: EU
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Так никто и не говорит что штамп это единственный показатель благополучия.
Но во многих случаях это один из признаков неблагополучия семьи и ребенка. Один из, и не всегда. Но есть и отрицать это странно. Если ты знаешь много благородных семей Где родители сожительствуют и много неблагополучных женатых, то это опять таки ничего не значит, ибо статистика все равно объективнее твоих наблюдений, а она как раз говорит о том что на таких родителей стоит обратить внимание.
Но во многих случаях это один из признаков неблагополучия семьи и ребенка. Один из, и не всегда. Но есть и отрицать это странно. Если ты знаешь много благородных семей Где родители сожительствуют и много неблагополучных женатых, то это опять таки ничего не значит, ибо статистика все равно объективнее твоих наблюдений, а она как раз говорит о том что на таких родителей стоит обратить внимание.
My dear, here we must run as fast as we can, just to stay in place. And if you wish to go anywhere you must run twice as fast as that.(c)
***
***
- Овсянка
- Легенда форума
- Сообщения: 3465
- Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 11:20 pm
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Ну не знаю, для меня психологически много значит брак. Просто так жить вместе годами я бы не хотела, тем более рожать детей. Ну не видите вы особо сильного смысла в браке, но вы же не ярые противники? Сходите и распишитесь, будет проше и больше гарантий с точки зрения законодательства. И по моим наблюдениям 95% женщин соглашаются на предложение узаконить отношения, реально не готовы/не хотят единицы. А из этих 95 еще 90% начинают кричать на каждом углу о своем новом статусе)))
Вот реально, пример спокойного отношения для меня наша Ирина нет и не надо/готика и пример реальной неготовности - девочка с работы. Остальные кто кричал о свободе и прелестях сожительства роняя тапки бежали замуж после предложения)
Вот реально, пример спокойного отношения для меня наша Ирина нет и не надо/готика и пример реальной неготовности - девочка с работы. Остальные кто кричал о свободе и прелестях сожительства роняя тапки бежали замуж после предложения)
- Эрика
- Легенда форума
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 3:39 am
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
У тебя с чтением все хорошо? Прочти текст еще раз, будь добра.Rodrigo писал(а):Дурость - это отрицать ценность брака как такового, когда для других он ее представляет.
Дурость - не ценность брака. Дурость - считать людей, у которых нет штампа - социально опасной семьей без других на то причин.
- Rodrigo
- Легенда форума
- Сообщения: 6099
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 8:32 pm
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
А ты прочти свои посты все разом, ты очень активно пропагандируешь то, что брак ничего не значит, вот это очень глупо, я лишь про это.
- Marlen
- Легенда форума
- Сообщения: 11440
- Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 7:18 pm
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Согласна с Женей Овсянкой. для меня брак это даже чисто психологически много значит.
может кто помнит, у моего мужа есть брат. вот он с одной куковал 4 года в гражданском браке. а той детей хотелось и замуж, брак, стабильность. а брат принципиально не женился. вот из принципа. итог? итог она бросила его и уехала. ему расписаться-ничего не стоило, ведь он ее любил. а для нее это было важно. сейчас взял себе девушку с ребенком, та тоже потихоньку начинает собирать вещи, т.к. он сам по себе сложный человек, ребенок, я б с ним не смогла. так моя свекровь скорее бежит их расписать, чтоб эта девушка никуда не делась.
разные ситуации бывают. но я б не смогла психологически долго жить с человеком, а уж тем более рожать детей. пусть звучит глупо и по факту-но штамп в паспорте (признание вас семьей перед законом) это важно, по крайней мере для меня.
может кто помнит, у моего мужа есть брат. вот он с одной куковал 4 года в гражданском браке. а той детей хотелось и замуж, брак, стабильность. а брат принципиально не женился. вот из принципа. итог? итог она бросила его и уехала. ему расписаться-ничего не стоило, ведь он ее любил. а для нее это было важно. сейчас взял себе девушку с ребенком, та тоже потихоньку начинает собирать вещи, т.к. он сам по себе сложный человек, ребенок, я б с ним не смогла. так моя свекровь скорее бежит их расписать, чтоб эта девушка никуда не делась.
разные ситуации бывают. но я б не смогла психологически долго жить с человеком, а уж тем более рожать детей. пусть звучит глупо и по факту-но штамп в паспорте (признание вас семьей перед законом) это важно, по крайней мере для меня.
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
Читала, читала вас и всё думала: а зачем мне нужен брак? Так и не смогла чётко сформулировать по пунктам)
Но брак для меня тоже имеет значение.
Это не цель заиметь штамп в паспорте. Это не повод хвастаться и кричать об этом на каждом углу. Это не какие-то гарантии. Это не причина устроить пир на весь мир. Это как логическое продолжение отношений...
Да, это не единственный показатель семьи. Да, должны быть любовь, уважение и проч. И против сожительства я тоже ничего против не могу сказать. Но семья есть семья...
И детей хочется в семье.
Но брак для меня тоже имеет значение.
Это не цель заиметь штамп в паспорте. Это не повод хвастаться и кричать об этом на каждом углу. Это не какие-то гарантии. Это не причина устроить пир на весь мир. Это как логическое продолжение отношений...
Да, это не единственный показатель семьи. Да, должны быть любовь, уважение и проч. И против сожительства я тоже ничего против не могу сказать. Но семья есть семья...
И детей хочется в семье.
не гаси в себе свет. верь. мечтай. ввысь стремись
- Эрика
- Легенда форума
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 3:39 am
- Контактная информация:
Re: Дети без брака приемлемо ли это для вас
ОМГ. Пусть будет такRodrigo писал(а):ты очень активно пропагандируешь то, что брак ничего не значит
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость