На этоДальнобойщик писал(а): Но при монархии был народ более образованный, каждый был на своём месте и т.д.
Демократия и я
-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
- Счастливая
- Легенда форума
- Сообщения: 10839
- Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 1:56 pm
- Контактная информация:
Дальнобойщик
Почему каждый был на своём месте?
Сложно сказать...это уже исторический факт:) А вот низший слой населения захотел тоже быть признаным в обществе, получилась революция:)
Почему были более образованными? Опять же. Люди высших сословий считались самыми образованными людьми, низшие сословия только работали. Им не надо было знать по 3-4 языка.
Сейчас же какой-то чернорабочий может стать президентом страны...ну или министром образования. Или же неучи преподают в школе детям, дети становятся такими же неучами.
Почему каждый был на своём месте?
Сложно сказать...это уже исторический факт:) А вот низший слой населения захотел тоже быть признаным в обществе, получилась революция:)
Почему были более образованными? Опять же. Люди высших сословий считались самыми образованными людьми, низшие сословия только работали. Им не надо было знать по 3-4 языка.
Сейчас же какой-то чернорабочий может стать президентом страны...ну или министром образования. Или же неучи преподают в школе детям, дети становятся такими же неучами.
-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
Счастливая писал(а):Сложно сказать...это уже исторический факт А вот низший слой населения захотел тоже быть признаным в обществе, получилась революция
Почему были более образованными? Опять же. Люди высших сословий считались самыми образованными людьми, низшие сословия только работали. Им не надо было знать по 3-4 языка.
Сейчас же какой-то чернорабочий может стать президентом страны...ну или министром образования. Или же неучи преподают в школе детям, дети становятся такими же неучами.
Получается, по-твоему, при проклятом царизме общество было более гармонично? На вершине пирамиды был царь-батюшка, ему служили дворяне-аристократы, они управляли купечеством, пролетариатом и крестьянством. Помимо всего прочего была интеллигенция, которая сеяла раздор между сословиями, пролетариат и крестьянство. И еще были служивые: армия, полиция и духовенство. А над всеми ими, в том числе и царем, был Бог. А царь был помазаником Божиим.
Упразднили Бога и царь стал узурпатором - от кого у него власть, если Бога нет? Значит, сам захватил. И всё рухнуло. К власти в стране пришли враги. Почему враги? Да потому, что начали планомерно уничтожать русский народ.
А сейчас кто у власти? Власть у нас легитимная? Легитимная. Значит, сейчас у власти преемники врагов народа. А кто нам навязывал и навязывает демократические принципы правления и права человека?
США. А что говорила Мадлен о Брайн? А то, что несправедливо, что в России находятся почти все запасы ископаемых. А вот если бы все это хозяйство принадлежало США, тогда бы было справедливо.
- Счастливая
- Легенда форума
- Сообщения: 10839
- Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 1:56 pm
- Контактная информация:
-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
Мы тут о демократии речь ведем. Объясни, почему я ушел от темы?Счастливая писал(а):Ты от темы уже ушёл Накипело? Понимаю...
Как ВЫ думаете, что нужно сделать и что может объединить жителей России для того, чтобы выбраться из неминуемой задницы, которая настанет при прекращении потока халявных нефтедолларов?
вот поэтому уже почти смирилась с мыслью, что не быть мне политиком...Дальнобойщик писал(а): Очень опасно. Ты же знаешь принцип стаи: будь такой как все, иначе или убьют или выгонят.
А сейчас быть политиком - значит быть вором и проституткой ( я имею в виду - политической).
ну а что она может ещё сказать.... не было бы у России ядерного оружия, то все бы давно оккупировали америкосыДальнобойщик писал(а): А что говорила Мадлен о Брайн?
-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
NastyKiddy писал(а):вот поэтому уже почти смирилась с мыслью, что не быть мне политиком...
Вот и я в политику не собираюсь. Да и делать там нечего. По моему, политики - профессионалы. А профессионалы выполняют ту работу, за которую платит хозяин. А хозяин получается какой-то обезличенный. Назовем его мистер Рынок. Или экономика. Жизнь всей страны подчинена экономике: Увеличить валовой продукт. Ускорить развитие машиностроения. Увеличить рождаемость, Улучшить здравоохранение. Добавить зарплату бюджетникам, учителям и пенсию пенсионерам. Программа доступное жильё. И т.д. и т. п.
Всё классно, всё правильно - базара нет. Но во всех этих программах и пожеланиях нет человека, верней, он присутствует, но как некая обезличенная био-экономическая единица, производящая и одновременно потребляющая продукт.
Да так и должно быть! Ведь хозяин - рынок - он не имеет личности. Его закон - экономическая целесообразность, т.е. деньги ради денег. ТО, что не приносит прибыли не имеет права на существование. Ничего личного.
А при какой системе рынок получает абсолютную свободу и возможность наискорейшего развития? Да при демократии, где частная собственность СВЯЩЕННА.
Обратите внимание на слово СВЯЩЕННА. Это же БОГ! Демократический БОГ. А как он раньше назывался? Мамонна! ТО бишь САТАНА.
Так вот кто хозяин при капитализме и демократии. Теперь будем удивляться - почему у нас так все плохо? Да и не только у нас, а во всём мире. Куда может привести Мамонна мир? Да к Апокалипсису! Вот туда мы с вами и всей планетой дружно топаем. С чем нас и поздравляю!
Так что же делать? Страшно!
Да, страшно. А надо только-то: ПОМЕНЯТЬ ХОЗЯИНА.
Дальнобойщик, красиво ты все пишешь, но как говорится, БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ ВЫМОЩЕНА ДОРОГА В АД. Понятия РЫНКА, ЭКОНОМИКИ и т.д. придумали тоже не просто так, а чтобы унифицировать подход к общеизвестным и общепризнанным социальным явлениям.
Мое мнение относительно нашей ситуации таково. Рано или поздно каждый этап развития человечества приходит к логическому завершению, что сейчас и происходит. Те рычаги управления, что были разработаны 100-200 лет назад уже использованы, и нужно изобретать что-то новое, с другим подходом к рыночным отношениям и к социальной сфере... Проблема в том, что профессионалов, которые знают как лучше огранизовать механизмы управления государством, очень мало, а те, что есть находятся под гнетом заинтересованных в сегодняшнем положении вещей и обладающих определенными полномочиями людей.
Рассуждать о том, чего мы по определению не знаем (сомневаюсь, что здесь есть грамотные политологи, юристы, экономисты и др), бесполезно ибо мы не найдем подходящего решения. Или даже то, что нам покажется логичным и правильным, на практике окажется еще большей жопой чем то, что есть сейчас. Единственное, что мы можем, это не поддаваться на провокации других людей и не прогибаться под современными "типа модными" тенденциями.
Вообщем товарищи, предлагаю начать менять общество с себя. Для начала хотя бы перестать смотреть тупые американские комедии и мтв, жрать в макдональдсах, тратиться на покупки забугорных шмоток, которые у нас в России делают не хуже ну и так далее по списку
Мое мнение относительно нашей ситуации таково. Рано или поздно каждый этап развития человечества приходит к логическому завершению, что сейчас и происходит. Те рычаги управления, что были разработаны 100-200 лет назад уже использованы, и нужно изобретать что-то новое, с другим подходом к рыночным отношениям и к социальной сфере... Проблема в том, что профессионалов, которые знают как лучше огранизовать механизмы управления государством, очень мало, а те, что есть находятся под гнетом заинтересованных в сегодняшнем положении вещей и обладающих определенными полномочиями людей.
Рассуждать о том, чего мы по определению не знаем (сомневаюсь, что здесь есть грамотные политологи, юристы, экономисты и др), бесполезно ибо мы не найдем подходящего решения. Или даже то, что нам покажется логичным и правильным, на практике окажется еще большей жопой чем то, что есть сейчас. Единственное, что мы можем, это не поддаваться на провокации других людей и не прогибаться под современными "типа модными" тенденциями.
Вообщем товарищи, предлагаю начать менять общество с себя. Для начала хотя бы перестать смотреть тупые американские комедии и мтв, жрать в макдональдсах, тратиться на покупки забугорных шмоток, которые у нас в России делают не хуже ну и так далее по списку

-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
"Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах." Мф.19.16Lin_K писал(а):Вообщем товарищи, предлагаю начать менять общество с себя. Для начала хотя бы перестать смотреть тупые американские комедии и мтв, жрать в макдональдсах, тратиться на покупки забугорных шмоток, которые у нас в России делают не хуже ну и так далее по списку
Так что, маловато будет.
- Укусёныш
- Свой Человек
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 1:28 am
- Контактная информация:
quote="Дальнобойщик"]А надо только-то: ПОМЕНЯТЬ ХОЗЯИНА.[/quote]
пф. Здесь мы должны быть хозяевами и начальниками, мы платим правителям зарплату, чтоб они на нас работали.
По мойму всё предельно ясно. Русские люди и власть - не образуют цельного общества, это два разных общества. Мы для них чужаки, они для нас чужаки, мы конкуренты. Это окупация. Каждое общество видет будущее устройство мира по свойму и борется за него. Мы, русские люди, видим своё светлое будущее -процветание нации в 4 рейхе. У них, однако, на нас, и наших детей другие планы, и уготавливается другое будущее. Побеждают те, кто больше убивает. Они это делают очень успешно. Пиво , водка, дибильник(телевизор), уроки истории в школах и т.д. -всё это иструменты уничтожения русских и превращения их в россиян. Россияне как в матрице. В рабстве иллюзий: по дибильнику вроде сказали что всё хорошо, всё растёт , ну и за**ись. Им позволяют скромно жить, подкармливают как овощщей, а придёт время - сорвут с грядки.
Ждать чего то хорошего от таинственного зога, ждать нового царя батюшку - участь убогих россиян. Мы, русские люди, не должны ждать какого - то чуда, всё зависит от нас. Посмотрите, большенство мужчин по сути не воины, они никогда не смогут взять в руки оружие и не имеют его - они просто гавно, и они к себе ждут какого-то хорошего отношения от их хозяина?
Дальнобойщик Демократия, рынок, деньги, это прекрасные изобретения, просто они служат не нам. я тут не спорю, просто добавила.
Уж тем более, глупо винить в чём то праааативную америку - ведь сша- это лиш инструмент в чьих то руках.
пф. Здесь мы должны быть хозяевами и начальниками, мы платим правителям зарплату, чтоб они на нас работали.
По мойму всё предельно ясно. Русские люди и власть - не образуют цельного общества, это два разных общества. Мы для них чужаки, они для нас чужаки, мы конкуренты. Это окупация. Каждое общество видет будущее устройство мира по свойму и борется за него. Мы, русские люди, видим своё светлое будущее -процветание нации в 4 рейхе. У них, однако, на нас, и наших детей другие планы, и уготавливается другое будущее. Побеждают те, кто больше убивает. Они это делают очень успешно. Пиво , водка, дибильник(телевизор), уроки истории в школах и т.д. -всё это иструменты уничтожения русских и превращения их в россиян. Россияне как в матрице. В рабстве иллюзий: по дибильнику вроде сказали что всё хорошо, всё растёт , ну и за**ись. Им позволяют скромно жить, подкармливают как овощщей, а придёт время - сорвут с грядки.
Ждать чего то хорошего от таинственного зога, ждать нового царя батюшку - участь убогих россиян. Мы, русские люди, не должны ждать какого - то чуда, всё зависит от нас. Посмотрите, большенство мужчин по сути не воины, они никогда не смогут взять в руки оружие и не имеют его - они просто гавно, и они к себе ждут какого-то хорошего отношения от их хозяина?
Дальнобойщик Демократия, рынок, деньги, это прекрасные изобретения, просто они служат не нам. я тут не спорю, просто добавила.
Уж тем более, глупо винить в чём то праааативную америку - ведь сша- это лиш инструмент в чьих то руках.
- Хрустальная
- Мастер
- Сообщения: 1032
- Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 3:27 pm
- Контактная информация:
Не совсем согласна. Да, чуда ждать можно слишком долго, и не стоит. Но здесь все зависит не от нас, а от большинства. Это ж демократия - власть большинства. А сейчас большинству лень что-то менять или они вобще в этом смысла не видят. А те, кто видят, не знают что делать. И получается замкнутый круг, результат которого - никто ничего не делает.правда 14/88 писал(а):Мы, русские люди, не должны ждать какого - то чуда, всё зависит от нас.
-
- Свой Человек
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:02 pm
- Контактная информация:
Наивнейшее заблуждение.правда 14/88 писал(а):пф. Здесь мы должны быть хозяевами и начальниками, мы платим правителям зарплату, чтоб они на нас работали.
Я - русский человек и не вижу свое светлое будущее ни в каком по номеру рейхе. Просто потому, что для меня национал-социализм - это тоже демократия, причем - одна из самых уродливых форм. Наци хотели устроить общество потребления по рассовому признаку, т.е. жрать за счет других в три горла. Ну, примерно так, как делает это сейчас Америка: 40% валового мирового продукта потребляется на территории США. Что-то еще хавается в Европе, а остальные, в том числе и мы, сосем... лапу. Что стало с рейхом №3 известно всем.правда 14/88 писал(а):Мы, русские люди, видим своё светлое будущее -процветание нации в 4 рейхе.
Но мало кому известно, что и Рейх и СССР специально и создавались хитрыми джентльменами с берегов Туманного Альбиона. Мы, русские и они, немцы, кроили друг другу черепа, а джентльмены потирали потные рученки: конкуренты сами друг друга кушают. Германию и съели, а вот с СССР незадача вышла. Йоська тоже неплохим шахматистом оказался. А так, коммунизм и фашизм - близнецы братья по степени своей античеловечности. Объединяет их и еще одно: национальная идея. Именно наличие национальной идеи и объясняет те колоссальные успехи в развитии той же самой экономики и военного дела и в СССР и в фашистской Германии. А вот это надо взять себе на заметку! Важно!
А вот с этим трудно не согласиться.правда 14/88 писал(а):Пиво , водка, дибильник(телевизор), уроки истории в школах и т.д. -всё это иструменты уничтожения русских и превращения их в россиян
Так что Рейх нам, Русским, похоже, тоже не подходит.
И здесь я готов поспорить: Всё зависит не от большинства, которым обычно манипулируют, а от меньшинства, которое обычно манипулирует большинством. Всё дело в элите. Какая элита - такая и жизнь, такая и страна.Оника писал(а):Не совсем согласна. Да, чуда ждать можно слишком долго, и не стоит. Но здесь все зависит не от нас, а от большинства.
Отсюда вывод: изменить положение дел можно, повлияв на элиту. Как? А вот это и надо придумать. Все, что было до этого времени в мире, скорей всего, нам не подойдет. Я не говорю, что мы тут что-то придумаем гениальное: вряд ли. Но мы сами можем подготовиться к моменту, когда это наступит. Вот тогда то , может быть, и мы пригодимся нашей Родине. Извините за непроизвольный пафос.
- Укусёныш
- Свой Человек
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 1:28 am
- Контактная информация:
Я же сказала как бы мне хотелось. Так, мечтыДальнобойщик писал(а):Наивнейшее заблуждени

Бред. Ты просто очередной зомбированный сми россиянин. Может ты ещё мне про план "ост" расскажешь, который никто никогда не видел? Они хотели обеспечить процветание народа и государства. Для этого им нужны были ресурсы и власть вот и всё.Дальнобойщик писал(а):Просто потому, что для меня национал-социализм - это тоже демократия, причем - одна из самых уродливых форм. Наци хотели устроить общество потребления по рассовому признаку, т.е. жрать за счет других в три горла
СССР - результат захвата власти евреями. Рейх создан без участия туманных, но рассматривался ими в качестве защиты от СССР.Дальнобойщик писал(а):Но мало кому известно, что и Рейх и СССР специально и создавались хитрыми джентльменами с берегов Туманного Альбиона.
Дальнобойщик писал(а): коммунизм и фашизм - близнецы братья по степени своей античеловечности.
Коммунизм античеловечен, фашизм антинедочеловечен. Тут ты просто наврал. Идеология нацианал-социализма предполагает государство - инструмент обслуживания нации, правители - нацианальная элита, выходцы из нации, имеющие одни цели с народом - очень даже человечно . При комунизме наоборот: люди принесены в жертву государственной машине, в нашем случае, к власти пришли чужаки, со своими целями. Так что, никакого сравнения тут не может быть.
Это не наша элита, не из нас , и повлиять на неё невозможно, как на чужого ребёнка. Русской элиты пока что не существует как класса, он уничтожен как злейший враг, сегодняшней "элиты" - ими будем мыДальнобойщик писал(а):Отсюда вывод: изменить положение дел можно, повлияв на элиту.

Тебе, россиянин, подходит -сидеть дома, прижавшись к батарее, и ждать, когда же придёт Он, царьбатюшка, возмёт тебя в свои руки, отшлёпает по попе, и заставит работать.Дальнобойщик писал(а):Так что Рейх нам, Русским, похоже, тоже не подходит.
-
- Легенда форума
- Сообщения: 7438
- Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 5:53 pm
- Откуда: г. Иствич, графство Саффолк
- Контактная информация:
NastyKiddy
Да ,нарики были и бомжи были и сидели и шприцы валялись и насиловали.
Я лето проводила в Феодосии (Восточный Крым) и хорошо
запомнила ,как бабушка в ужасе меня вырвала из песочницы..
Я плакала и была очень недовольна
и только позже я услышала разговор взрослых,как они обсуждали ,что около Лысой горы(название такое)изнасиловали и убили девочку.(а гора то как раз около ул. Ялтинской,где мы и жили).
Все было,я уже и у мамы поинтересовалась о "том" времени.
Просто это замалчивали.
И я согласна с тобой ,что ты настальгируешь и да,наверное кому то было ьы спокойнее в той жизни было бы.
Потому что был "хозяин",потому что все знали что будет завтра,
и я не спорю,но я никогда бы не хотела жить так,никогда.
Что про фильм?
Просто неудачно снятый фильм,верней режисер забыл изначальную "задумку" пока снимал и с Биланом чисто рвотина.
Но полно было неудачных фильмов того времени.
Каждому свое(с).
По мне так это ВРЕМЯ-время поиска,становления и свободы.
Да таки есть свобода.
И да,я конечно загнула ,что все зависит от каждого ,
загнула,не спорю.Потому иногда нам не подвластно "завтра".
А вообще лично тебе:
Спасибо тебе,что я познакомилась с нормально\трезвомысляще\умным человеком.
Есть ещё на форуме таких человек 7.
С которыми приятно говорить и слушать их мысли.
Да ,нарики были и бомжи были и сидели и шприцы валялись и насиловали.
Я лето проводила в Феодосии (Восточный Крым) и хорошо
запомнила ,как бабушка в ужасе меня вырвала из песочницы..
Я плакала и была очень недовольна

Все было,я уже и у мамы поинтересовалась о "том" времени.
Просто это замалчивали.
И я согласна с тобой ,что ты настальгируешь и да,наверное кому то было ьы спокойнее в той жизни было бы.
Потому что был "хозяин",потому что все знали что будет завтра,
и я не спорю,но я никогда бы не хотела жить так,никогда.
Что про фильм?
Просто неудачно снятый фильм,верней режисер забыл изначальную "задумку" пока снимал и с Биланом чисто рвотина.
Но полно было неудачных фильмов того времени.
Каждому свое(с).
По мне так это ВРЕМЯ-время поиска,становления и свободы.
Да таки есть свобода.
И да,я конечно загнула ,что все зависит от каждого ,
загнула,не спорю.Потому иногда нам не подвластно "завтра".
А вообще лично тебе:
Спасибо тебе,что я познакомилась с нормально\трезвомысляще\умным человеком.
Есть ещё на форуме таких человек 7.
С которыми приятно говорить и слушать их мысли.

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость