Религия или во что верить.
- SeXY-STerVo$_KA♥
- Новичок
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 3:25 pm
- Контактная информация:
- SeXY-STerVo$_KA♥
- Новичок
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 3:25 pm
- Контактная информация:
Вере потому и называется вера, что не требует доказательств.
Иногда вера потом опровергается доказательствами, иногда потом эти доказательства опровергаются другими доказательставами.
Конечно трудно верить в Бога - такого как "рисуют" примитивные сторонники христианства:
- Бог добр бесконечно, могуществен - ббез конечно..и т.д.
Не сходится тут что-то.
МНЕ ЛИЧНО понятнее Добрый Бог и Злой Бог, и думать то ли это две головы одного дракона, то ли разные существа - считаю неблагодарным делом. Вряд ли правда станет доступной.
Поэтому верю в ВЫСШИЕ СИЛЫ.
Почему они должны во всем нам помогать ? Потому что нам так хочется ?
Бог есть !
Для меня этого достаточно.
А что это не добрый Санта-Клаус - то это и так понятно, даже Христос говорил: "По плодам их узнаете их" ( а не по тому что они болтают)
О Боге можно судить со слов Батюшки - о вселюбящем и всемогущем.
Можно и "по плодам".
Судя по плодам, у Бога проблем хватает.
Иногда вера потом опровергается доказательствами, иногда потом эти доказательства опровергаются другими доказательставами.
Конечно трудно верить в Бога - такого как "рисуют" примитивные сторонники христианства:
- Бог добр бесконечно, могуществен - ббез конечно..и т.д.
Не сходится тут что-то.
МНЕ ЛИЧНО понятнее Добрый Бог и Злой Бог, и думать то ли это две головы одного дракона, то ли разные существа - считаю неблагодарным делом. Вряд ли правда станет доступной.
Поэтому верю в ВЫСШИЕ СИЛЫ.
Почему они должны во всем нам помогать ? Потому что нам так хочется ?
Бог есть !
Для меня этого достаточно.
А что это не добрый Санта-Клаус - то это и так понятно, даже Христос говорил: "По плодам их узнаете их" ( а не по тому что они болтают)
О Боге можно судить со слов Батюшки - о вселюбящем и всемогущем.
Можно и "по плодам".
Судя по плодам, у Бога проблем хватает.
- 2hard4you
- Свой Человек
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:28 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Тут дело в том, что я то как раз таки не должен ничего доказывать. Вы же не должны доказывать отсутствие чайника, который летает вокруг солнца между орбитой Марса и Юпитера. Потому-что если я утверждаю, что он есть я это и должен доказывать.Слейм писал(а):*запасся поп-корном, ждет неопровержимых доказательств отсутствия Бога*
Если удача захлопнула двери - влезай через окно
- _immortal_
- Мастер
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:10 pm
- Откуда: Из внешнего космоса.
- Контактная информация:
- 2hard4you
- Свой Человек
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:28 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
_immortal_
Хорошо, предположим вы правы и бог есть. Но он может быть только один, а по факту нам предлагается несколько религий (из данного опроса - 4). Распределив вероятность правоты этих религий получим 25% - что, предположим, христианство правдиво, остальные 75% остается на другие религии. 25% - это не достаточно что бы поверить, ну по крайней мере для меня. И вообще то у меня есть много очень интересных вопросов к тем, кто верит в бога. Например, если бог создал все, что мы знаем, то откуда тогда взялся сам бог? И зачем ему наивысшему существу создавать этот примитивный мир? Чтоб посмотреть что будет? Ну он же все знает наперед не так ли? И вообще, а где собственно находится этот бог?
Хорошо, предположим вы правы и бог есть. Но он может быть только один, а по факту нам предлагается несколько религий (из данного опроса - 4). Распределив вероятность правоты этих религий получим 25% - что, предположим, христианство правдиво, остальные 75% остается на другие религии. 25% - это не достаточно что бы поверить, ну по крайней мере для меня. И вообще то у меня есть много очень интересных вопросов к тем, кто верит в бога. Например, если бог создал все, что мы знаем, то откуда тогда взялся сам бог? И зачем ему наивысшему существу создавать этот примитивный мир? Чтоб посмотреть что будет? Ну он же все знает наперед не так ли? И вообще, а где собственно находится этот бог?
Если удача захлопнула двери - влезай через окно
- _immortal_
- Мастер
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:10 pm
- Откуда: Из внешнего космоса.
- Контактная информация:
2hard4you
Ну у христиан (вроде бы) есть такая фраза "Пути Господни неисповедимы". Типа нам этого не дано знать. А буддисты например как раз и достигают понимания Бога. Конечно я имею в виду буддистов-практиков) Нирвана - это слияние с Богом. То есть ты становишься Богом и сам все понимаешь что и зачем... А простому человеку наверное и вправду не дано понять...
Ну у христиан (вроде бы) есть такая фраза "Пути Господни неисповедимы". Типа нам этого не дано знать. А буддисты например как раз и достигают понимания Бога. Конечно я имею в виду буддистов-практиков) Нирвана - это слияние с Богом. То есть ты становишься Богом и сам все понимаешь что и зачем... А простому человеку наверное и вправду не дано понять...

Улетел бы я и щебетал бы всю жизнь... 

- 2hard4you
- Свой Человек
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:28 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
В том то и дело что никто точно не знает есть бог или нет, и доказать ничего нельзя. Конечно заповеди - не убей не укради, это большой плюс в религии, она учит людей не совершать зла по отношению друг к другу, а что-бы люди слушались, придумали всемогущего бога, и сказали, что он всех грешников накажет в Судный день. А потом использовали веру людей для своих корыстных целей (у церкви в средние века была власть, деньги). Бог бы кстати врядли допустил бы инквизицию, крестовые походы и т.д._immortal_ писал(а):Типа нам этого не дано знать.
Если удача захлопнула двери - влезай через окно
-
- Легенда форума
- Сообщения: 7142
- Зарегистрирован: Сб янв 31, 2009 1:19 am
- Откуда: если б я знала
- Контактная информация:
2hard4you
если так уж говорить, то люди - дети божьи. И он всех любит одинаково, не зависимости от степени "послушания". Вот предположим, что у тебя есть двое детей. Во время игры один случайно поранил другого в следствии чего у другого ребенка останется шрам на всю жизнь. Например он игрался ножницами, хотя ты ему 100 раз повторял, что это не игрушки. Твои действия? Ты перестанешь его любить? Или тоже сделаешь ему в ответ? Или отвернешься от него и скажешь - расти теперь сам, ты мне никто?
Или тебе предложат на день побыть на Судном дне, где решается, что только один может пойти в рай. И тебе надо сделать выбор кто из детей туда отправится. И скажешь -мол младшенький, тк он более капризный и часто не слушается и делает все вопреки мне?
то, что люди делают зло никак не зависит от Бога. Люди живут своей жизнью. Это точно также, когда дети вырастают и уходят жить от родителей. Те могут только помочь советом или делом, но не могут полностью управлять жизнью своих детей.
зы к слову я не верю ни в одну религию =)
просто это действия не Бога, а людей. Например, у убийц тоже есть родители, думаешь матерям не обидно и не совестно за своего ребенка, который убил другого, но тем не менее многие не отворачиваются от детей своих. Но и тем не менее родители не несут ответственности за поступки своих детей. Точно так же и Бог. Почему все думают, что Бог это аля супермен, который всегда должен приходить на помощь и бороться со "злом"? Да, он помогает, но просто многие могут думать, что это благодаря другим или самому себе, а кто-то верит, что ему помогли.2hard4you писал(а):Бог бы кстати врядли допустил бы инквизицию, крестовые походы и т.д.
если так уж говорить, то люди - дети божьи. И он всех любит одинаково, не зависимости от степени "послушания". Вот предположим, что у тебя есть двое детей. Во время игры один случайно поранил другого в следствии чего у другого ребенка останется шрам на всю жизнь. Например он игрался ножницами, хотя ты ему 100 раз повторял, что это не игрушки. Твои действия? Ты перестанешь его любить? Или тоже сделаешь ему в ответ? Или отвернешься от него и скажешь - расти теперь сам, ты мне никто?
Или тебе предложат на день побыть на Судном дне, где решается, что только один может пойти в рай. И тебе надо сделать выбор кто из детей туда отправится. И скажешь -мол младшенький, тк он более капризный и часто не слушается и делает все вопреки мне?
то, что люди делают зло никак не зависит от Бога. Люди живут своей жизнью. Это точно также, когда дети вырастают и уходят жить от родителей. Те могут только помочь советом или делом, но не могут полностью управлять жизнью своих детей.
зы к слову я не верю ни в одну религию =)
If today was your last day,
And tomorrow was too late.
Could you say goodbye to yesterday?
Would you live each moment like your last?
And tomorrow was too late.
Could you say goodbye to yesterday?
Would you live each moment like your last?
- 2hard4you
- Свой Человек
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:28 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
И? Здесь я должен поверить в бога?Слейм писал(а):отсутствие доказательств, не доказательство отсутствия.
Я ничего не путал, я лишь сказал церковь использовала религию в корыстных целях. (Сорри, если непонятно изъясняюсь)Слейм писал(а):Не стоит путать религию и церковь. Эти два явления безумно далеки друг от друга.
Возникновение жизни процесс неизученный и говорить что либо конкретное мы не можем. Ну вернее можем, но это будут лишь предположения. В остальные гипотезы я тоже не верю.Слейм писал(а):Тот же вопрос к любой гипотезе о возникновении жизни.
Ну это вам лучше известно. Дело в том, что богу как наивысшему существу нет никакой необходимости создавать примитивный мир, если он может создать намного более развитый.Слейм писал(а):А зачем тогда я смотрел "Мастера и Маргариту"? Я же знал наперед, чем закончится
Вообще no coments. Не понял, что вы хотели этим сказать.Слейм писал(а):Пустите пулю в лоб, а там у кого-нибудь спросите =\
Vynnessia
Что-то я не слышал ни об одном документально подтвержденном факте такой, божественной помощи. Если человек не страдает шизофрений, то всегдаVynnessia писал(а):Да, он помогает
Vynnessia писал(а):это благодаря другим или самому себе
Ты не поверишь, но бог получается так и сделал. Он создал жизнь и теперь наблюдает, чем все закончится. Получается так?Vynnessia писал(а):Или отвернешься от него и скажешь - расти теперь сам, ты мне никто?
Думаю вам про теорию эволюции расказывать не надо. У нее много очень веских доказательств. Я полагаю, что жизнь развивалась сама по себе без какого либо участия. Ах да забыл рассказать, что 250 миллионов лет назад боженька чуть было не потерял свое творение - Жизнь. В результате катаклизма погибло 97% живых организмов на Земле - почти никто не выжил. Значит создать создал - а помрет так, ничего страшного?
Если удача захлопнула двери - влезай через окно
-
- Легенда форума
- Сообщения: 7142
- Зарегистрирован: Сб янв 31, 2009 1:19 am
- Откуда: если б я знала
- Контактная информация:
ага это как в анекдоте:2hard4you писал(а):Что-то я не слышал ни об одном документально подтвержденном факте такой, божественной помощи. Если человек не страдает шизофрений, то всегда
Опаздывает еврей на крайне важную для него встречу. Подъезжает на машине к нужному зданию, а места на парковке нет.
- Господи, - взмолился он. - Дай мне место машину поставить, я опаздываю. Ну, дай! Я буду десятину платить! Я начну субботу соблюдать и в синагогу ходить! Ну, дай мне место машину поставить!
Тут, буквально перед ним отъезжает машина, освобождая место. - Всё, Господи, спасибо! Уже не надо. Я сам.

а так, просто дело каждого верить или нет, кому-то просто достаточно чувствовать, а кому-то нужны реальные документированные доказательства. каждый в праве сам выбирать.
а кто сказал, что ему все известно? Или ты думаешь, что там сидит дядечка с длинной бородой, у которого куча дневников-судеб по каждому человеку, где все расписано до малейшей подробности?2hard4you писал(а):Ну это вам лучше известно. Дело в том, что богу как наивысшему существу нет никакой необходимости создавать примитивный мир, если он может создать намного более развитый.
и почему ты думаешь, что этот мир примитивный. Вообще мозг человека способен на многое, но просто люди не используют его. И опять это выбор человека.
и опять таки Бог - это не супермен, который приходит на помощь и спасает Землю. Или ты думаешь, что он должен был одеть красный плащ с буквой S на груди, взять здоровенную ракетку и отбить его подальше?2hard4you писал(а):Думаю вам про теорию эволюции расказывать не надо. У нее много очень веских доказательств. Я полагаю, что жизнь развивалась сама по себе без какого либо участия. Ах да забыл рассказать, что 250 миллионов лет назад Милый боженька чуть было не потерял свое творение - Жизнь. В результате катаклизма погибло 97% живых органихмов на Земле - почти никто не выжил. Значит создать создал - а дальше пофигу?
и заметь, все равно есть выжившие, и Земля населена разными существами и дальше продолжается жизнь. А тут уж кто во что верит =) Просто кто-то верит, что наша жизнь - это просто дело случая, а кто -то что все же не все случайное случайно =)
и да, ты не ответил про детей =) очень интересно было бы послушать =))
If today was your last day,
And tomorrow was too late.
Could you say goodbye to yesterday?
Would you live each moment like your last?
And tomorrow was too late.
Could you say goodbye to yesterday?
Would you live each moment like your last?
- 2hard4you
- Свой Человек
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:28 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Пожалуй, я так и сделаю. Этот спор шел веками и, сдается мне, компромисс не был найден. Мне вообще кажется человек не может осознать откуда взялась вся вселенная, потому что до момента начала её существования не было ни пространства ни времени (а вот откуда взялась жизнь, я думаю разберутся в будующем).Слейм писал(а):Здесь Вы должны перестать убеждать, что Бога нет и бла-бла-бла.
Вот я как раз отношусь ко вторым, раз доказательств нет - значит не было.Vynnessia писал(а):а так, просто дело каждого верить или нет, кому-то просто достаточно чувствовать, а кому-то нужны реальные документированные доказательства. каждый в праве сам выбирать.
А другие конечно пусть сами выбирают.
Это следует из определения бога. Он же высший разум, всемогущий и т.д.Vynnessia писал(а):а кто сказал, что ему все известно?
Опять же бог очень развитое существо - для него наш мир примитивный.Vynnessia писал(а):и почему ты думаешь, что этот мир примитивный.
Ну как минимум создать нашу планету и все условия так, что бы подобные катаклизмы не случались. А то выходит,что накосячил .Vynnessia писал(а):и опять таки Бог - это не супермен, который приходит на помощь и спасает Землю. Или ты думаешь, что он должен был одеть красный плащ с буквой S на груди, взять здоровенную ракетку и отбить его подальше?
ОкVynnessia писал(а):и да, ты не ответил про детей =) очень интересно было бы послушать =))
Для начала ремня, потом разъяснительная беседа. Ну и убирать надо ножницы в недоступное для детей место. На остальные риторические вопросы ответ отрицательный.Vynnessia писал(а):Твои действия? Ты перестанешь его любить? Или тоже сделаешь ему в ответ? Или отвернешься от него и скажешь - расти теперь сам, ты мне никто?
Ну если нельзя обоих в рай тогда я не знаю.Vynnessia писал(а):Или тебе предложат на день побыть на Судном дне, где решается, что только один может пойти в рай. И тебе надо сделать выбор кто из детей туда отправится. И скажешь -мол младшенький, тк он более капризный и часто не слушается и делает все вопреки мне?
Если удача захлопнула двери - влезай через окно
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя