Религия или во что верить.
- Гюльчатай
- Мастер
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 1:08 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Сэм, все, успокойся ради Христа!!! зачем ты так нервничаешь из-за меня??? ты считаешь меня лгуньей? а я считаю тебя глупой, злой и агрессивной... давай закончим... я устала... как об стенку горох... даже забыла о чем разговор был... ты только оскорбления сыпишь... ни книг я так от тебя не увидела, ни твоей позиции (если она конечно есть - или только утверждения, Бог во мне с детства)...
Радость, выпускать книги сейчас можно и самому... достаточно деньги и найти издательство... не надо представлять своего МЧ эдаким политическим и непонятым гением... другое дело что может эти книги по другим причинам не выпускают... а именно нашла там неправильную трактовку евангелия...
Радость, выпускать книги сейчас можно и самому... достаточно деньги и найти издательство... не надо представлять своего МЧ эдаким политическим и непонятым гением... другое дело что может эти книги по другим причинам не выпускают... а именно нашла там неправильную трактовку евангелия...
- Счастливая
- Легенда форума
- Сообщения: 10839
- Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 1:56 pm
- Контактная информация:
- Гюльчатай
- Мастер
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 1:08 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
ЮльШечка, не надо... не надо метать бисер перед свиньями... она даже НЕ ХОЧЕТ ничего знать и слышать... она ничего не знает, но смеет заявлять что религия - дерьмо... не стоит с такими людьми разговаривать... я уже пожалела об этом разговоре... у нее глаза залиты какой-то злостью и нежеланием услышать...
- Гюльчатай
- Мастер
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 1:08 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
кстати, нашла... для тех кто упоминал евангелие от иуды...
взято с сайт православие.ру...
Вопрос:
Что Вы думаете об открытии «Евангелия от Иуды»?
Елена
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров)
В начале 1970-х годов в районе египетского города Эль-Минья был найден кодекс, состоящий 62 переплетенных в кожу папирусных листов. Среди них был текст, который был на днях опубликован. В 1983 году два торговца манускриптами (грек и египтянин) предложили кодекс Южному методическому центру. В Женеву, где должна была произойти сделка, прибыли специалист коптолог С. Эммель и немецкий специалист по папирусам Л. Кенен. Встреча проходила конспиративно. Двум ученым было разрешено в течение получаса, не фотографируя, ознакомиться с рукописями. Они были настолько ветхими, что С. Эммель не решался их даже переворачивать, а только приподнимал. Продавцы затребовали за четыре манускрипта, упакованные в три коробки из-под обуви, три миллиона долларов. Это было совершенно недоступно для университетского бюджета. В 1990 году манускрипт, который в это время хранился в банковском сейфе в Нью-Йорке, был предложен специалисту по папирусам директору Калифорнийского института античности и христианства Дж. Робинсону. Сделка вновь не состоялась. В 2000 году рукопись выкупила Фрида Нуссбергер-Чакос за 300 тыс. долларов. По ее имени был назван настоящий папирус Кодексом Чакоса. В 2001 году рукопись была приобретена частным швейцарским фондом Maecenas (Меценат). В июле 2005 года стало известно, что ведется работа по реставрации и переводу текста. Возглавил научную работу Родольф Кассер, бывший профессор в Университете Женевы, одним из ведущих исследователей коптской культуры. Со временем папирус вернется в Египет и будет храниться в Коптском музее в Каире. Так называемое Евангелие от Иуды написано на саидском диалекте коптского языка. Слово копт (от араб. кипт) произошло от слова Египет. Благодаря различным видам анализа эксперты определили возраст манускрипта – примерно 220-340 годы по Р.Х. Коптский текст, по-видимому, представляет собой перевод с греческого языка. Время написания – II век. Сообщение о предстоящей публикации так называемого Евангелия от Иуды (ЕИ) вызвало в СМИ много шума, который нарастал по мере приближения дня публикации. Мир оказался, как бы загипнотизированным. В СМИ было много легковесных и сенсационных утверждений и «прогнозов», что этот текст «может привести к реабилитации Иуды», «будут поколеблены устои Церкви», «будет нанесен удар по христианской доктрине» и много подобного этому. Публикация показала, что история культуры пополнилась еще одним апокрифом на новозаветную тему, которых сейчас уже более 50-ти. В истории религиозно-философских идей появился еще один древний источник, полнее характеризующий одно из направлений гностицизма. Если вспомнить сенсационные заявления и возбуждение, которое было в связи с ЕИ, то можно определенно сказать словами Горация: Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus (рожают горы, а родится смешная мышь).
Для христиан все это время не было периодом тревожного ожидания. С большой степенью вероятности можно было предположить, что речь идет о гностическом тексте, о котором писал еще св. мученик Ириней, епископ Лиона (+ 202 г.) в творении «Пять книг обличения и опровержения лжеименного знания». В первой книге он подробно говорит о гностических ересях: Другие опять говорят, что Каин происходит от высшей силы, и Исава, Корея, Содомлян и всех таковых же признают своими родственниками, и поэтому они были гонимы Творцом, но ни один из них не потерпел вреда, ибо Премудрость взяла от них назад к себе самой свою собственность. И это, учат они, хорошо знал предатель Иуда, и так как он только знал истину, то и совершил тайну предания, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя Евангелием Иуды (1:31.1). Св. Ириней в данном месте характеризует одну из самых крайних сект сиро-халдейского гностицизма – секту, известную у святых отцов под названием каиниты. Как и у представителей других гностических сект, у каинитов учение представляло собой соединение языческих верований и с элементами христианства. Общими для всех гностиков являются идеи дуализма, докетизма и трихотомии. Они утверждали, что тело Иисуса Христа было призрачным, кажущимся (dokeo – греч. казаться). Это утверждение есть прямое следствие их воззрения на материю как на зло. По их учению, пневматическому существу, каким был Христос, нельзя было стать в непосредственную близость к злой материи (сиро-халдейские гностики даже представляли материю в виде живого злого существа). Земную жизнь Христа гностики толкуют с точки зрения своего учения: 30 лет земной жизни Христа ставятся в связь с 30-ю идеями тридцати эонов. Словом эоны гностики называли посредствующие существа между Божеством и человеком. Это одно из существенных понятий их теософии. Каиниты выделялись резко отрицательным отношением к священной ветхозаветной истории. Они не только оценивали положительно отрицательных лиц библейской истории, но и пытались возвысить их, начиная от Каина вплоть до развращенных жителей города Содома. Тертуллиан писал о них: Они славили Каина за ту силу, которая заключена в нем. Напротив, Авель был произведен низшей силой. Те, кто утверждал это, славили также и Иуду-предателя, поскольку он принес многие блага человеческой расе... «Иуда, – говорят они, – заметив, что Христос собирался отказаться от истины, предал его, чтобы истина не была низвергнута». Другие возражают, говоря: «Поскольку силы этого мира не желали, чтобы Христос страдал, чтобы таким образом люди не получили спасения через его смерть, он предал ради спасения людей (Tertullian, Adv. Omn. Haer. 2. - Е. В. Афонасин, «В начале было…» Античный гностицизм. Фрагменты и свидетельства. СПб, 2002).
Опубликованное ЕИ не оставляет никаких сомнений, что данный текст принадлежит автору-гностику из секты каинитов. Для доказательства этого утверждения не нужны какие-то аналитические труды. Все находится на поверхности. Автор приписывает Иисусу такие слова, которые Он якобы произносит, открывая Иуде тайны космологии: «Двенадцать эонов двенадцати светил (luminaries) составляют своего отца (constitute their father) вместе с шестью небесами для каждого эона, так что семьдесят два неба для семидесяти двух светил, и для каждого из них 5 небесных сводов, так что всего 360 небесных сводов. Им дадут власть и [великое] воинство ангелов [без числа] для славы и поклонения, [а после того] чистых духов для славы и поклонения всех эонов, всех небес и всех их небесных сводов» (с.50; пер. с английского текста). Одно из основных понятий гностической теософии эоны в ЕИ встречается 13 раз. В полном согласии с гностическим учением, что мир (включая человека) сотворил не Бог, а ангелы, ЕИ сообщает: «Тогда Саклас сказал своим ангелам: «Создадим человека по образу и по подобию». Они создали Адама и его жену Еву, которую в облаке зовут Зоя» (с.51). Кто такая Зоя? В гностической литературе Зоя – один из эонов, парный Логосу. В другом диалоге говорится: «Иуда ответил Ему: «Я знаю, кто Ты и откуда Ты пришел. Ты пришел из бессмертной области Барбело». У гностиков Барбело – один из их главных женских эонов, мать всего живущего, обитает с Отцом вселенной и со Христом на восьмом небе. Барбело встречается в гностическом Апокрифе Иоанна: «это Пронойа, то есть Барбело: мысль, и предвидение, и нерушимость, и вечная жизнь, и истина. Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эонов, то есть Отец. И он взглянул на Барбело светом чистым, который окружает незримый Дух, и его блеском, и она понесла от него. И он породил искру света светом блаженного образа. Но это не было равным его величию». Барбело встречается в трактате Зостриан, найденном в Наг Хаммади. Там Барбело – один из четырех эонов: Барбело, Калиптос, Протофанес и Аутогенес.
В тексте ЕИ нет мысли о бессмертии человеческого духа, которая так ясно выражена в священных новозаветных книгах. «Иуда сказал Иисусу: «умирает ли человеческий дух»? Иисус сказал: «Потому и приказал Бог Михаилу давать духи людей им взаём, чтобы они могли предлагать услуги, но Великий приказал Гавриилу дарить духи великому роду без правителя над ним, что есть дух и душа» (54 с.). Нет необходимости умножать цитаты. ЕИ является от начала до конца чисто гностическим трактатом. Он никакого отношения не имеет ни к историческому Иисусу, ни к реальным событиям евангельской истории. Не нужно доказывать и то, что Иуда (Искариот) никогда не писал ничего подобного. Мысли, термины и имена, которыми изобилует текст, стали появляться в другую эпоху, когда Иуды давно уже не было в живых. Обычно ученые подложность текста определяют по анахронизмам, т.е. по присутствующим в тексте реалиям, которые относятся к другой эпохе. В ЕИ их находить не нужно: весь текст – относится к другому времени. Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.
взято с сайт православие.ру...
Вопрос:
Что Вы думаете об открытии «Евангелия от Иуды»?
Елена
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров)
В начале 1970-х годов в районе египетского города Эль-Минья был найден кодекс, состоящий 62 переплетенных в кожу папирусных листов. Среди них был текст, который был на днях опубликован. В 1983 году два торговца манускриптами (грек и египтянин) предложили кодекс Южному методическому центру. В Женеву, где должна была произойти сделка, прибыли специалист коптолог С. Эммель и немецкий специалист по папирусам Л. Кенен. Встреча проходила конспиративно. Двум ученым было разрешено в течение получаса, не фотографируя, ознакомиться с рукописями. Они были настолько ветхими, что С. Эммель не решался их даже переворачивать, а только приподнимал. Продавцы затребовали за четыре манускрипта, упакованные в три коробки из-под обуви, три миллиона долларов. Это было совершенно недоступно для университетского бюджета. В 1990 году манускрипт, который в это время хранился в банковском сейфе в Нью-Йорке, был предложен специалисту по папирусам директору Калифорнийского института античности и христианства Дж. Робинсону. Сделка вновь не состоялась. В 2000 году рукопись выкупила Фрида Нуссбергер-Чакос за 300 тыс. долларов. По ее имени был назван настоящий папирус Кодексом Чакоса. В 2001 году рукопись была приобретена частным швейцарским фондом Maecenas (Меценат). В июле 2005 года стало известно, что ведется работа по реставрации и переводу текста. Возглавил научную работу Родольф Кассер, бывший профессор в Университете Женевы, одним из ведущих исследователей коптской культуры. Со временем папирус вернется в Египет и будет храниться в Коптском музее в Каире. Так называемое Евангелие от Иуды написано на саидском диалекте коптского языка. Слово копт (от араб. кипт) произошло от слова Египет. Благодаря различным видам анализа эксперты определили возраст манускрипта – примерно 220-340 годы по Р.Х. Коптский текст, по-видимому, представляет собой перевод с греческого языка. Время написания – II век. Сообщение о предстоящей публикации так называемого Евангелия от Иуды (ЕИ) вызвало в СМИ много шума, который нарастал по мере приближения дня публикации. Мир оказался, как бы загипнотизированным. В СМИ было много легковесных и сенсационных утверждений и «прогнозов», что этот текст «может привести к реабилитации Иуды», «будут поколеблены устои Церкви», «будет нанесен удар по христианской доктрине» и много подобного этому. Публикация показала, что история культуры пополнилась еще одним апокрифом на новозаветную тему, которых сейчас уже более 50-ти. В истории религиозно-философских идей появился еще один древний источник, полнее характеризующий одно из направлений гностицизма. Если вспомнить сенсационные заявления и возбуждение, которое было в связи с ЕИ, то можно определенно сказать словами Горация: Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus (рожают горы, а родится смешная мышь).
Для христиан все это время не было периодом тревожного ожидания. С большой степенью вероятности можно было предположить, что речь идет о гностическом тексте, о котором писал еще св. мученик Ириней, епископ Лиона (+ 202 г.) в творении «Пять книг обличения и опровержения лжеименного знания». В первой книге он подробно говорит о гностических ересях: Другие опять говорят, что Каин происходит от высшей силы, и Исава, Корея, Содомлян и всех таковых же признают своими родственниками, и поэтому они были гонимы Творцом, но ни один из них не потерпел вреда, ибо Премудрость взяла от них назад к себе самой свою собственность. И это, учат они, хорошо знал предатель Иуда, и так как он только знал истину, то и совершил тайну предания, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя Евангелием Иуды (1:31.1). Св. Ириней в данном месте характеризует одну из самых крайних сект сиро-халдейского гностицизма – секту, известную у святых отцов под названием каиниты. Как и у представителей других гностических сект, у каинитов учение представляло собой соединение языческих верований и с элементами христианства. Общими для всех гностиков являются идеи дуализма, докетизма и трихотомии. Они утверждали, что тело Иисуса Христа было призрачным, кажущимся (dokeo – греч. казаться). Это утверждение есть прямое следствие их воззрения на материю как на зло. По их учению, пневматическому существу, каким был Христос, нельзя было стать в непосредственную близость к злой материи (сиро-халдейские гностики даже представляли материю в виде живого злого существа). Земную жизнь Христа гностики толкуют с точки зрения своего учения: 30 лет земной жизни Христа ставятся в связь с 30-ю идеями тридцати эонов. Словом эоны гностики называли посредствующие существа между Божеством и человеком. Это одно из существенных понятий их теософии. Каиниты выделялись резко отрицательным отношением к священной ветхозаветной истории. Они не только оценивали положительно отрицательных лиц библейской истории, но и пытались возвысить их, начиная от Каина вплоть до развращенных жителей города Содома. Тертуллиан писал о них: Они славили Каина за ту силу, которая заключена в нем. Напротив, Авель был произведен низшей силой. Те, кто утверждал это, славили также и Иуду-предателя, поскольку он принес многие блага человеческой расе... «Иуда, – говорят они, – заметив, что Христос собирался отказаться от истины, предал его, чтобы истина не была низвергнута». Другие возражают, говоря: «Поскольку силы этого мира не желали, чтобы Христос страдал, чтобы таким образом люди не получили спасения через его смерть, он предал ради спасения людей (Tertullian, Adv. Omn. Haer. 2. - Е. В. Афонасин, «В начале было…» Античный гностицизм. Фрагменты и свидетельства. СПб, 2002).
Опубликованное ЕИ не оставляет никаких сомнений, что данный текст принадлежит автору-гностику из секты каинитов. Для доказательства этого утверждения не нужны какие-то аналитические труды. Все находится на поверхности. Автор приписывает Иисусу такие слова, которые Он якобы произносит, открывая Иуде тайны космологии: «Двенадцать эонов двенадцати светил (luminaries) составляют своего отца (constitute their father) вместе с шестью небесами для каждого эона, так что семьдесят два неба для семидесяти двух светил, и для каждого из них 5 небесных сводов, так что всего 360 небесных сводов. Им дадут власть и [великое] воинство ангелов [без числа] для славы и поклонения, [а после того] чистых духов для славы и поклонения всех эонов, всех небес и всех их небесных сводов» (с.50; пер. с английского текста). Одно из основных понятий гностической теософии эоны в ЕИ встречается 13 раз. В полном согласии с гностическим учением, что мир (включая человека) сотворил не Бог, а ангелы, ЕИ сообщает: «Тогда Саклас сказал своим ангелам: «Создадим человека по образу и по подобию». Они создали Адама и его жену Еву, которую в облаке зовут Зоя» (с.51). Кто такая Зоя? В гностической литературе Зоя – один из эонов, парный Логосу. В другом диалоге говорится: «Иуда ответил Ему: «Я знаю, кто Ты и откуда Ты пришел. Ты пришел из бессмертной области Барбело». У гностиков Барбело – один из их главных женских эонов, мать всего живущего, обитает с Отцом вселенной и со Христом на восьмом небе. Барбело встречается в гностическом Апокрифе Иоанна: «это Пронойа, то есть Барбело: мысль, и предвидение, и нерушимость, и вечная жизнь, и истина. Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эонов, то есть Отец. И он взглянул на Барбело светом чистым, который окружает незримый Дух, и его блеском, и она понесла от него. И он породил искру света светом блаженного образа. Но это не было равным его величию». Барбело встречается в трактате Зостриан, найденном в Наг Хаммади. Там Барбело – один из четырех эонов: Барбело, Калиптос, Протофанес и Аутогенес.
В тексте ЕИ нет мысли о бессмертии человеческого духа, которая так ясно выражена в священных новозаветных книгах. «Иуда сказал Иисусу: «умирает ли человеческий дух»? Иисус сказал: «Потому и приказал Бог Михаилу давать духи людей им взаём, чтобы они могли предлагать услуги, но Великий приказал Гавриилу дарить духи великому роду без правителя над ним, что есть дух и душа» (54 с.). Нет необходимости умножать цитаты. ЕИ является от начала до конца чисто гностическим трактатом. Он никакого отношения не имеет ни к историческому Иисусу, ни к реальным событиям евангельской истории. Не нужно доказывать и то, что Иуда (Искариот) никогда не писал ничего подобного. Мысли, термины и имена, которыми изобилует текст, стали появляться в другую эпоху, когда Иуды давно уже не было в живых. Обычно ученые подложность текста определяют по анахронизмам, т.е. по присутствующим в тексте реалиям, которые относятся к другой эпохе. В ЕИ их находить не нужно: весь текст – относится к другому времени. Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.
- Британская кошка
- Втянувшийся
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 1:30 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ЮльШечка
короче - зависть метиса к породе и хаос крови тебе покоя недают. Это сразу видно было.
Вобщем, чмоки-поки, где живет Вася....
Радость
ты умная девушка, очень грамотная, ты держишся корней и знаешь свою Культуру, ты исстинно Европейская женщина.
не ведешся на жыдовскую пропаганду и зомбоящик. Респект! 
короче - зависть метиса к породе и хаос крови тебе покоя недают. Это сразу видно было.
Вобщем, чмоки-поки, где живет Вася....

Радость
ты умная девушка, очень грамотная, ты держишся корней и знаешь свою Культуру, ты исстинно Европейская женщина.


- Счастливая
- Легенда форума
- Сообщения: 10839
- Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 1:56 pm
- Контактная информация:
Британская кошка
Я заметила ЗАВИСТЬ только у тебя:))
А что же ты сразу не сказала, что ВЕНЧАЛИСЬ вы с мужем?:)))
Ты меня прям бесишь своим детским лепетом:))Доказать нифига не можешь, только оскорблять можешь:))
А оскорбления по поводу национальности - вообще маразм для взрослого человека!
И хватит о моей крови..она у меня ПРЕКРАСНАЯ:)))
Я заметила ЗАВИСТЬ только у тебя:))
А что же ты сразу не сказала, что ВЕНЧАЛИСЬ вы с мужем?:)))
Ты меня прям бесишь своим детским лепетом:))Доказать нифига не можешь, только оскорблять можешь:))
А оскорбления по поводу национальности - вообще маразм для взрослого человека!
И хватит о моей крови..она у меня ПРЕКРАСНАЯ:)))
- Британская кошка
- Втянувшийся
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 1:30 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
бл... аху... какая прекрасная...ЮльШечка писал(а):И хватит о моей крови..она у меня ПРЕКРАСНАЯ))

может ты у нас еще и славянка?

а при чем тут это? тебе я, бл...дь, не доложилась...ЮльШечка писал(а):А что же ты сразу не сказала, что ВЕНЧАЛИСЬ вы с мужем?))

зависть? мой ребенок - блондин с голубыми глазами, чему я у ТЕБЯ должна завидовать? что твой муж др..чил на твои роды и счас др...чит на то как ты доишься?ЮльШечка писал(а):заметила ЗАВИСТЬ только у тебя)

хорош свои жыдокомплексы переносить на меня!

- Британская кошка
- Втянувшийся
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 1:30 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Счастливая
- Легенда форума
- Сообщения: 10839
- Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 1:56 pm
- Контактная информация:
Британская кошка
Дорогая. у меня ещё есть украинская и русская кровь:))Но я больше ценю в себе именно еврейскую:))
А муж у меня на половину русский и украинец:)))И сын у меня светленький с зелёными глазами, как и положенно быть СЛАВЯНИНУ:)))
А при том, что не ГОВОРИ о язычестве, как о твоей религии, и в тот же момент венчаться в церкви:)))Или вы в лесу венчались?:)И кто же вас венчал?:)Дикие животные?:))))
Сама себе ВРЁШЬ и противречишь, а сказать нечего:))
Так как дура необразованная:)))
Мой муж мне ПОМОГАЛ:))Ты никак успокоится не можешь, вот она и зависть:))Что твой муженёк только трахается и жрёт:))
А у меня прекрасный муж и отец, который мне очень помогает и поддерживает:))
Ну конечно, ты грудью не кормила:)))Может, не стоит глупости говорить???Ты себя показываешь, как недалекого очень человека:)))
И говоришь одну ерунду..
Иди кошек нянчий:)))
Дорогая. у меня ещё есть украинская и русская кровь:))Но я больше ценю в себе именно еврейскую:))
А муж у меня на половину русский и украинец:)))И сын у меня светленький с зелёными глазами, как и положенно быть СЛАВЯНИНУ:)))
А при том, что не ГОВОРИ о язычестве, как о твоей религии, и в тот же момент венчаться в церкви:)))Или вы в лесу венчались?:)И кто же вас венчал?:)Дикие животные?:))))
Сама себе ВРЁШЬ и противречишь, а сказать нечего:))
Так как дура необразованная:)))
Мой муж мне ПОМОГАЛ:))Ты никак успокоится не можешь, вот она и зависть:))Что твой муженёк только трахается и жрёт:))
А у меня прекрасный муж и отец, который мне очень помогает и поддерживает:))
Ну конечно, ты грудью не кормила:)))Может, не стоит глупости говорить???Ты себя показываешь, как недалекого очень человека:)))
И говоришь одну ерунду..
Иди кошек нянчий:)))
- Британская кошка
- Втянувшийся
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 1:30 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ЮльШечка
Бл..дь...ну все...песец...приплыли...
Эх, где там живет Вася...
с дядей читаем испацтала
Бугагага!!!!!!
Бугагага!!!!!!
Бл..дь...ну все...песец...приплыли...
Эх, где там живет Вася...

с дядей читаем испацтала

Да, но КАК он все это делает!!!! ПРЕЛЕСТЬ!!!!ЮльШечка писал(а):Что твой муженёк только трахается и жрёт)




Бл..дь, кот наш венчал британский, Рэбэ ПлюшманЮльШечка писал(а):И кто же вас венчал?Дикие животные?)))




Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя