Обрезание...

[Martini]

Вы неугомонны.
Закрыто.

[Девушка.ру]

Martini это ты у нас неугомонная,все чистишь и чистишь темы,как белочка орешки щелкаешь...ууууф)))

[Bummer]

эти вещи я читала в энциклопедиях про древних греков

Заранее прошу прощения , но хотелось бы получить выходные данные , хоть одной из этих , как Вы выразились , энциклопедий.
Поскольку мне , работавшему в экспедиции Гос. Эрмитажа при АИН РФ в греческих полисах Черноморского побережья , к сожалению ни чего не известно о существовании хотя бы одной такой энциклопедии , посвященной исключительно Древней Греции.
Более того , хоть я никогда не специализировался по эллинизму , но выйти голым на улицы древних Афин - как минимум не менее дико , чем на улицы современной Москвы. Древние греки , хоть и знали понятия : "демократия" и "политика" ,(в их настоящем значении) , но понятия : "нудизм" , "толлерантность" , "веротерпимость" , им были не знакомы.
Культ тела , метко сформулированный в : "В здоровом теле - здоровый дух !" (кстати , автор этой формулы , римский поэт Ювенаиус . 60-140 гг н.э. , вкладывал в это совсем не то содержание , что его современники , а равно и мы) , да , таковой культ был.
Греки не стеснялисть ни тела , ни его наготы и весьма ценили красоту и пропорции. Но всему было и место и время : термы , гимнасии , стадионы , культ Дионисия , Артемиды , Апполона , Афродиты - эт всегда пожалуйста.
Но выйти голым на улицу , а еще и с золотым прибамбасом на члене ... Это тянет , как минимум , на штраф , если не на побитие камнями.

климат абсолютно другой. Мусульмане, как и евреи, живут на юге, если ты не знаешь. Другой климат, меньше воды и т.д.

Климат и впрямь , проблемный.
Весьма жаркий и при этом , как ни странно , довольно влажный , при отсутствии большого числа водных источников ,(Речь идет , прежде всего о Ближнем Востоке , как колыбели этих религий , ибо и иудеев и мусульман , можно без особых проблем розыскать и в Восточной Сибири).
Но не только климат , но и сам род занятий , жизненный уклад , культура ...
Иудеи и их соседи , аравийские бедуины ,(в последствии - костяк ислама) , были в основном скотоводами кочевниками. Жара , пыль и отсутствие воды - оч не гигиенично. Скот - сам по себе рассадник микроорганизмов. День на потной кишащей всякой живностью лошади или верблюде ... , масса пыли , в отсутствии штанов ...
Серьезная неразвитость медицины ...
Естественно , что такая традиция как обрезание, была обоснованна исключительно жизненной необходимостью. Именно она , необходимость , а проще говоря - способность к выживанию и была со временем возведена в ранг религиозного канона , т.е. - Закона.

Вот и делали культ воды.

Нельзя сделать культа из того , чего нет !
Культ воды - абсолютно не характерен для семитов и хамитов.
Естественно , что вода , как один из четырех составляющих элементов , имеет место и в этих религиозных укладах :
В иудаизме ритуал водного омовения совершался накануне субботы и других религиозных праздников. В исламе также имеется целый ряд водных ритуальных омовений, установленных для различных ситуаций и состояний верующего. К Будде приходило озарение, когда он смотрел на капли росы, сверкающие на зеленых листьях. В христианстве установлен ритуал крещения, включающий окропление новорожденного святой водой и погружение его в освященную купель.
Что касается всевозможных бань , богов воды , дождя и моря , мифов и легенд о русалках , морских чудовищах , кораблестроении и мореплавании - т.е. классических составляющих культа воды , то это очень характерно именно языческим народам , в частности древним грекам , славянам , скандинавам и прибалтам.
В христианстве , тоже прослеживается весьма четкая составляющая этого культа.

А то, что на 8 день, просто потом они уже это возвели в религиозный культ.

Это вовсе не просто. Шесть дней Г-дь творил Мир , на седьмой ,(в пятницу у мусульман , в субботу у иудеев и в воскресенье у христиан) , он отдыхал , а вот на ВОСЬМОЙ - начинается НОВАЯ ЖИЗНЬ !
На этом принципе был построен древнееврейский календарь. Все не спросто так.

Если ты ещё не в курсе, что ислам и иудаиз - это разные религии и у них разные религиозные ритуалы. Но они совпали в одном - в обрезании. Логически думать умеешь????

Действительно - это разные религии. Но совпадений между ними - не меньше чем различий. И обрезание - хоть и первое ,(хронологически) , но не единственное совпадение.
Праотец Авраам ,(Ибрагим - в исламе) , был отцом не только Ицхаку ,(Исааку) , но и Ишмаэлю ,(Исмаилу), от которого произошел дом Хама ,(арабы). Когда Аврамм заключил союз с Г-дом , он обрезал ,(обрезание на иврите : брит-мила , т.е. слово ,(знак) , союза) и себя самого и дом свой , в т.ч. и сына от наложницы - Исмаила.
В принципе , морально-филосовской базой Корана , явилась Тора и многие моменты , особенно повседневного жизненного уклада , были переписанны слово- в слово ,(что говорито том , что они и так не особо различались.)
Правила питания , законы гостеприимства , мести , имущественное законодательство , семейное право - у этих религий весьма близки , а пророй и эдентичны.
Да и протоязык , арамейский - он общий и арабскому и ивриту.
Посему , прежде чем утверждать о единственном совпадении и сомневаться в способности кого-либо к логическому мышлению , следует и самой сделать в данном направлении , некие , позитивные движения. Настоятельно рекомендую.

Итак , изначально - обрезание способствовало решению проблем гигиены. Понятно , что гигиеническое состояние мужчин , решало и часть женских проблем и ка следствие и детских - просто формула выживания и ВСЕ.

Что касается обрезания по мед. показаниям :
Показания к обрезанию – циркумцизии

По медицинским показаниям циркумцизия делается при фимозе, парафимозе, кондиломатозе, эритроплакии и некоторых других заболеваниях. Операция противопоказана при гнойном баланопостите. В таком случае больному рекомендуется перед операцией в течение нескольких дней проводить ванночки со слабо розовым раствором перманганата калия.

Обрезание - циркумцизия у взрослых

Операция обрезания проводится под местной анестезией. Для анестезии используются такие местные анестетики, как новокаин, лидокаин, маркаин и другие. С помощью двух вколов иглы с боков от полового члена на уровне лонного сочленения. Обычно вводится по 5 –6 мл с каждой стороны. Этим приемом блокируются нервы, которые идут к половому члену с обеих сторон. Для более полного обезболивания иногда проводится круговая анестезия.

Осложнения, которые могут возникнуть на данном этапе:

Гематома
Попадание анестетика в кровеносный сосуд

Перед циркумцизией, как и перед любой другой операцией, обязательно проводятся анализы крови, в том числе и на свертываемость.

Пациент ложится на стол на спину. Сверху него стелятся стерильные салфетки. Половой член обрабатывается антисептиком. Далее с помощью двух зажимов оттягивается крайняя плоть. При значительном сращении листков крайней плоти с головкой полового члена предварительно они отделяются с помощью зонда или ножниц. После того, как листки крайней плоти отделены, они растягиваются с боков и ножницами рассекаются сверху и снизу по середине. После этого крайняя плоть иссекается ножницами по кругу. На кровеносные сосуды накладываются зажимы. После этого они перевязываются рассасывающимися нитками (например, кетгутом). Далее на рану накладывается стерильная повязка.

Существует и другая методика циркумцизии. Это так называемая sleeve-техника (от англ. sleeve – рукав). Смысл ее заключается в следующем. Крайняя плоть рассекается вокруг в области венечной борозды и в 1 см от нее в сторону тела. Далее она отсепаровывается от подлежащей ткани таким образом, что как бы образуется рукав. При этом нет необходимости пересекать кровеносные сосуды.

Все разрезы в области полового члена зашиваются с помощью рассасывающихся ниток.

Осложнения обрезания – циркумцизии

Наиболее частыми осложнениями при циркумцизии являются гематомы и инфицирование операционной раны. Гематомы образуются ввиду недостаточной тщательности перевязки во время операции даже самых мелких сосудиков.

Инфекция также является нередким осложнением циркумцизии. Это обусловлено тем. Что повязка после циркумцизии пропитывается кровью, лимфой и мочой, которая обязательно попадает на повязку при мочеиспускании. При инфицировании операционной раны обычно назначаются антибиотики.

Следует отметить, что после циркумцизии могут отмечаться болезненные эрекции. Это связано с натяжением швов. Обычно при этом назначаются обезболивающие препараты, крайне редко требуется распускание шва.

После операции обрезания проводятся перевязка. Обычно повязку убирают через 2 – 3 дня после операции. Для обезболивания перевязки так же могут применяться обезболивающие препараты. Швы обычно рассасываются в течение несколько недель, их снятие не требуется.
у людей, прошедших обрезание, не бывает баланопостита,(баланит – это воспаление головки полового члена, обычно он сопровождается воспалением крайней плоти, которое называется постит. )
не образуются смегмолиты,(смегма,и любая биологическая жидкость, она действительно является благоприятной средой для развития инфекции. Более того, доказано, что при попадании на шейку матки во время полового акта застоявшаяся смегма способствует появлению там опухоли. Чтобы избежать всех этих неприятностей мужчине приходится регулярно (не менее двух раз в день) проводить туалет половых органов - отодвигать крайнюю плоть и смывать смегму. После обрезания необходимость в столь тщательном уходе отпадает)
и что самое главное, рак полового члена встречается крайне редко.

Древние , хоть и не знали подобного в рамках научных исследований , но понимали практически. Т воже время , будучи лишенными и возможности соблюдать гигиену и проводить эффективное лечение ,(оно и сейчас далеко от высокого прцента эффективности) , решили проблему именно так.
А вот исследования 60-70 гг. прошлого века , вызвали волну , я бы даже сказал некую моду на обрезание в Европе И Сев. Америке.
Люди решили подстраховаться , не дожидаясь медицинских показаний.
Тем не менее , говорить о большом процненте обрезанных среди англо-саксов и славян , как в Америке , так и в Европе , не приходится.
В основном , благодаря мусульманам , кол-во обрезанных мужчин в Мире , достигает 18%.
А ща про секс :
После обрезания головка полового члена становится менее чувствительной. И многие думают, что благодаря этому удлиняется половой акт. Но исследования, проведенные сексологами в разных социальных и религиозных группах показали, что продолжительность сексуального контакта не зависит от наличия или отсутствия крайней плоти.

Что касается внешнего вида полового члена после обрезания, то одним женщинам он нравится, а другим - наоборот. Вернуть на место удаленную в детстве крайнюю плоть довольно проблематично. Экспериментальные операции по подсадке кожи и ее растягиванию не принесли успеха, так как крайняя плоть не может изменить свою врожденную конфигурацию. Она столь же исключительна и неповторима, как девственная плева.

P.S. : А вот "LENUSIK-a

Добавлено: 24.08.2007 22:02 Заголовок сообщения: Обрезание... "
За истекшие четыре месяца , могла бы уже и попробовать лично , т.е. на практике составить некую статистическую выборку , к примеру 20 не обрезанных и двадцать обрезанных в разных возрастных и соц. группах...
И результаты исследования , представить здесь.

[Celice]

У меня сейчас парень обрезанный (и до него 1 такой был), лично для меня - отличие только внешне. Обрезанный - более эстетично и симпатично выглядит

[Incomparable]

Обрезанный - более эстетично и симпатично выглядит

ага га
Я +1

[Lotta]

Заранее прошу прощения , но хотелось бы получить выходные данные , хоть одной из этих , как Вы выразились , энциклопедий.
Поскольку мне , работавшему в экспедиции Гос. Эрмитажа при АИН РФ в греческих полисах Черноморского побережья , к сожалению ни чего не известно о существовании хотя бы одной такой энциклопедии , посвященной исключительно Древней Греции.

У меня когда-то была энциклопедия, посвященная исключительно Древней Греции. Правда в ней было от силы страниц 60, 3/4 которых занимали картинки, ибо эта книга была для детей младшего школьного возраста

А насчет обрезанных пенисов.. Не знаю, никогда не видела. У моего мч писька что надо, посему не горю желаем увидеть чужие обрезанные варианты))

[Шанечка]

Мне как-то никогда это не играло особой роли.
Главное чувства, а не кусок кожи. ИМХО

[Вискас]

Общался раз с парнями с одним Узбеком по работе, пацан очень общительный оказался, работа была не "ломовая", курили долго, разговор как то зашёл о зоновско-армейских шариках итп, так этот Узбек вумну весч сказал:
- Мало того что у вас русь, член с детства не обрезают. чтоб вам без женщина, сама с собой сексом занимайся, так вы себе туды ещё и всякий чухня суёте, чтоб этим кайфа сам себе себе больше далай.

А до этого я видел в инете статистику об мастурбации по разным странам, так в "мусульманских" % М очень низок, а "обрезанных" Ж, так и вообще - 0 %

А вы тут пришите гигиена итп... Всё тут намного проще - меньше мусульмане дрочат (неудобно обрезаным это делать однака + религия у них в этом плане более строга) - больше рождаемость, что мы и наблюдаем.

[Secretutka]

"обрезанных" Ж

это как?

[Lady in Black]

А насчет обрезанных пенисов.. Не знаю, никогда не видела. У моего мч писька что надо, посему не горю желаем увидеть чужие обрезанные варианты))

Как точно ты выразила мои мысли

Главное чувства, а не кусок кожи. ИМХО

Подписываюсь под твоим ИМХО..

[Шанечка]

Secretutka, а вот так, а Африканских странах занимаються обрезаниями женщин, чтобы они не испытывали никакого удовольствия от секса, т.е. не изменяли мужьям.
Жестокость процедуры варьирует от полного удаления клитора и малых половых губ до удаления только клитора.
Эта процедура очень болезнена так как проводиться без анестезии, и зачастую приводит с обильным кровотечениям, заражениям инфекцией, травмам и в последствии вызывает трудности при родах.

[Secretutka]

Шанечка
омг первый раз слышу...
какой кошмар

[Шанечка]

Secretutka, нам еще повезло...
Извращенцы и коновалы какие-то

[Вискас]

Зато аллаха в итоге "обрезанные" Ж - больше любят (боготворят) Они (их муллы) и мужикам бы больше (чем только крайняя плоть) отрезали, да преумножатся то как-то "стаду" аллахову надо однака.

[Esquirol]

Шанечка
Я тож такое смотрела в документальном фильме. Удаляют клитор, чтобы женщина не получала сексуального удовольствия.